Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
wille91_
Inlägg: 42
Blev medlem: 23 februari 2012, 07:07:53

Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av wille91_ »

Hejsan stötte på något märkligt i bilen idag, har dragit nytt el system och satt med finger i säkringsdosan och mätte, slog igång tändningen och fick en stöt, kan det vara transienter från relä spolarna? Det är kopplat från huvudbrytaren via en brytare till spolen på ett relä sen vidare till er annat på stift 85, 86 på spolarna är kopplade på minus och det var en tjuv sladd på denna + från knappen som skulle till datorboxen jag kom åt, tack och lov var den inte inkopplad, är osäker på ifall dom är transient skyddade då det är original gamla Volvo relä till ex extraljus, det är inget annat som är kopplat på denna kabeln. Det var en rätt kraftig stöt för att vara en bil så undrar vad detta kan bero på och hur man blir av med att? Kan meddela att det enda som varit inkopplt i systemet än är bel, halogen lampor och lite mätare så inga tändspolar är inkopplade eller något annat jag kan komma på som kan ge spänning till en stöt
Vore tacksm för hjälp. Mvh
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17805
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av grym »

ja det kan mycket väl vara från spole som släpper sin matning, man kan få flera tusen volt i toppspänning
wille91_
Inlägg: 42
Blev medlem: 23 februari 2012, 07:07:53

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av wille91_ »

Jo det har jag hört men med sån snärt i att? Iof det blir ju från 2 spolar men hur kan man kontrollera ifall relät är skyddad mot detta? Eller vart hittar man skyddade relä?
svanted
Inlägg: 5338
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av svanted »

den ska sitta en diod i spärrriktningen över spolen på relät och den kan sitta lödd utapå på undersidan eller ibland inuti.
det är naturligtvis dumt att ha reläspolar utan diod, det kan slå sönder elektronik i bilen.
sitter det ingen kan man löda dit en(typ 1N4148 e.d.), det gör inget om det råkar bli två, om det nu skulle sitta en inuti.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26801
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av Icecap »

Nej, det ska inte sitta en sådan diod, det kan sitta en däremot. På bilreläer har jag aldrig sett en sådan.

Pulsen som skapas när reläet kopplas ifrån kan få ganska hög spänning, exakt hur hög beror på den kapacitiva belastning som reläets frånkopplade spole "ser" samt, såklart, reläets spoldata.

En diod som snubber är sällan så lyckat i bilar, speciellt om man kopplar själv. Detta eftersom det är ganska vanligt att det kan ske ändringar i kopplingen innan allt är korrekt. Dock kan det vara en ganska bra idé att ha en snubber-funktion och där finns det färdiga RC-enheter till detta. Ett snabbt typexempel kan vara ELFA's 65-632-82. Fördelen med denna komponent är att den är icke-polariserat och ganska billig.
niklo
Inlägg: 150
Blev medlem: 16 september 2009, 11:46:48
Ort: Norrköping

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av niklo »

En diod som snubber är sällan så lyckat i bilar, speciellt om man kopplar själv. Detta eftersom det är ganska vanligt att det kan ske ändringar i kopplingen innan allt är korrekt.
utveckla!
wille91_
Inlägg: 42
Blev medlem: 23 februari 2012, 07:07:53

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av wille91_ »

Jag kan nu berätta att det är vanligt i bilar, använder nu Volvo org relä som suttit i 940 och V70 till ex fläktar. Brände dioden på ett relä pga polariteten på spolen var fel, växlade och fungerar perfekt nu. Inga stötar mer. På dessa relä syns dioden på chemat på sidan av relät.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26801
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av Icecap »

niklo: utveckla vad?
svanted
Inlägg: 5338
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av svanted »

Icecap skrev:Nej, det ska inte sitta en sådan diod, det kan sitta en däremot. På bilreläer har jag aldrig sett en sådan.

Pulsen som skapas när reläet kopplas ifrån kan få ganska hög spänning, exakt hur hög beror på den kapacitiva belastning som reläets frånkopplade spole "ser" samt, såklart, reläets spoldata.

En diod som snubber är sällan så lyckat i bilar, speciellt om man kopplar själv. Detta eftersom det är ganska vanligt att det kan ske ändringar i kopplingen innan allt är korrekt. Dock kan det vara en ganska bra idé att ha en snubber-funktion och där finns det färdiga RC-enheter till detta. Ett snabbt typexempel kan vara ELFA's 65-632-82. Fördelen med denna komponent är att den är icke-polariserat och ganska billig.
diod är det bästa, enligt mitt tycke, för den begränsar spänningen över den logik som driver relät till 5.7 eller 12.7 eller vad man nu har för reläspänning?
med en snubber(motstånd/konding) har man inte riktigt koll på toppspänningen, och ju effektivare snubber man har desto mera belastas drivkretsen vid tillslag.
och vad kan vara mera diskret än en 1N4148 under relät?
vad gäller felpolarisering.....
så kopplar man rätt...
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26801
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av Icecap »

Med ett RC-nät kan man ganska väl räkna ut vilken spänning som topparna kan komma upp på och rent faktisk kan det vara önskvärd med en viss initial belastning om ett relä drivs av en brytare/relä, detta renser kontaktpunkterna. Detta är orsaken till att alla reläer och brytare har en minste ström dom de fungerar med.

Är det så att det är elektronik som driver reläet sitter dioden såklart inbyggd i den elektronik.

"så kopplar man rätt..."
Tyvärr är det inte så! Efter 3 månader kommer man inte ihåg dioden och man ser den inte heller, undangömt som den är. Sedan finns det polaren som bara ska hjälpa till, h*n har aldrig hört om dioder och än mindre att det kan finnas i denna koppling...
YngLi
Inlägg: 385
Blev medlem: 27 november 2010, 20:53:23

Re: Transienter ger stötar?? Eller något annat från relä?

Inlägg av YngLi »

Sid 34 och framåt en bit handlar om skydd, det står en del om annat intressant innan.
http://relays.te.com/schrack/pdf/C0_v4bg_4.pdf
Skriv svar