"Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Lotsare
Inlägg: 67
Blev medlem: 6 augusti 2009, 16:52:11

"Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av Lotsare »

Jag vill rent mekaniskt trycka in en knapp!
Intryckt 5 sekunder, släppt ca ½ sekund. Repetera konstant. Pulsen kan skötas med en 555:a tänker jag.

Knappens tryckdjup är mindre än 1mm. Den behövde 2½ dl vatten balanserat ovanpå sig för att tryckas in, så 250 "gram force" vore absolut minimum. Det sitter väl en billig microswitch direkt på ett litet kretskort under, men med fingertoppsuppskattning kan man ta i åtminstone dubbelt utan att den går sönder.

En enhet jag inte begriper angående solenoider är "Ampere-Turns". Att styrkan som funktion av slaglängd är mycket större när den är inne än när den är ute, beror väl på exponeringen för spolens magnetfält? Men varför ökar styrkan när andelen påslagen tid minskar? (såväl gram force som ampere-turns och watt)

Ta den här billiga 5v-solenoiden med datablad som exempel:
http://www.sparkfun.com/products/11015
http://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/dat ... O-420S.pdf
Den kanske är för klen. Vilken styrka ska jag utläsa att den får om jag matar den med USB-ström på 500 mA (stroke ca 1 mm, on time ca 90%)? 40 gram force, men rör den sig alls på 500 mA? Och vad tusan ska man ha en SÅ klen solenoid till som inte ens klarar av att trycka in en microswitch???

Bakgrunden är att det handlar om en blåtandssändare till ett headset. Jag behöver dess ACL-signal (connectionless link) som talar om att den finns, och det gör headsets när de sätts på och av, men inga andra slags blåtandssändare som jag hittat. Inte ens Android-telefoner kan programmeras att göra det! På sikt blir det väl att hitta lämpliga "råa" blåtandschip att mecka med, men tills vidare tar jag vad jag har. (Har plockat sönder ett headset utan framgång med att försöka ersätta dess laddningsbara batteri med egen ström, den bara dog :D )

Tills synes lämpligare alternativ till solenoid vore förstås välkomna som förslag!
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av dar303 »

Ett SSR, solid state-relä eller en optokopplare låter som en extremt mycket enklare väg att gå! eller är det ett krav att du inte ska öppna den?
Jag har gjort liknande grejer med båda dessa komponenter, enkla att styra med enbart en styrsignal 5-24V (eller högre) och lämpligt motstånd

edit: tex detta: https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19081
eller detta: https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 0-08&toc=0
Lotsare
Inlägg: 67
Blev medlem: 6 augusti 2009, 16:52:11

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av Lotsare »

Du är alltså inne på att jag borde öppna min hands free (inte headset som jag skrev). Jag provade detta, tyvärr med min "riktiga" och dyrare hands free innan jag hittade 50 kronorsmodellen på Teknikmagasinet. Jag bröt ur dess laddningsbara batteri (tubformat, men fastlimmat i mitten), som gav 4.2 volt och ersatte det med 4.2 volt direkt från mina egna batterier till polerna där det hade varit inkopplat. Trots allt brytvåld så fungerade det fram till dess, men nu dog den permanent!

Microswithcen (i den jag förstörde) är omöjlig för mig att löda bort och ersätta med någon egen inkoppling. Jag vet inte vad för slags datorstyrd micrometer-robot som krävs för att göra sånt. Jag kan inte spendera flera månadslöner och månaders heltidsstudier på det här. Inte nu i alla fall.

Alternativet till en knapptryckare, är att lyckas hitta dokumenterade och lämpliga "råa" blåtandskretsar och bygga med dem. Tyvärr har jag inte hittat nånting i nån dokumentation om när olika blåtandskretsar avger ACL-signaler vid på/av eller överhuvudtaget, som jag kan uppfatta med min android telefon, vilket är hela mitt syfte. Jag har upptäckt att hands frees fungerar som jag vill. Har kanske att göra med deras "bluetooth profile", eller så råkar det vara en egenskap hos de kretsar som tillverkare av såna råkar bruka använda. Kretsen inuti hands frees är säkert integrerade med sånt som ska hantera ljud och batteriladdning och knapptryckning och därför svåra att plocka ut och arbeta med.
Nerre
Inlägg: 27410
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av Nerre »

Eftersom switchen väl är momentant slutande så behöver den ju inte lödas loss, du löder in ett relä eller liknande parallellt med switchen bara.
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av dar303 »

Jag tror inte det är omöjligt, jag och andra här har hackat både mobiltelefoner och mp3-spelare till att göra sådant här. Knäck upp den och lägg upp en bild på både över och undersidan så kan vi hjälpa dig!
Lotsare
Inlägg: 67
Blev medlem: 6 augusti 2009, 16:52:11

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av Lotsare »

Hmmm, ja det är väl värt några försök.
Men, tyvärr är det en sån där bubbelströmbrytare (om ni vet vad jag menar med det?) på den här billiga modellen jag hittat. Kan man anta att det är de två dammkornsstora lödklumparna på ena sidan av den som är de relevanta punkterna? Eller de två mycket mindre metallglänsande prickarna på den andra? Oavsett så är jag rätt säker på att mycket av den plastkonsoll som de sitter i kommer att rinna bort om jag försöker sätter en lödpenna nånstans mot det hela.

Hittar man nåt användbart om man skär upp själva "bubblan" som sviktar när man trycker på den?

Bild
http://imageshack.us/photo/my-images/26 ... large.jpg/
Senast redigerad av Lotsare 14 mars 2012, 16:05:32, redigerad totalt 2 gånger.
JustNeed
Inlägg: 799
Blev medlem: 7 november 2007, 22:07:01
Ort: 08

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av JustNeed »

Angående solenoid-databladet:
100%, 50% o.s.v. är olika varianter av solenoid. 50% är avsedd att drivas 50% av tiden, därför har den lägre resistans, d.v.s släpper igenom mer ström och ger större magnetfält.
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av dar303 »

Jag tycker att det ser ut som det finns två ganska rejäla (allt är relativt!) lödanslutningar, dels vid själva switchen och sen vid motstånden eller nästa komponent som de ledarna går till.
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3767
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Re: "Knapptryckare" - Vilken solenoid (eller nåt annat)?

Inlägg av LaRdA »

Ja det bör inte vara några större problem för någon med lite lödvana och en inte allt för stor spets på lödpennan att fixa det.
Skriv svar