Hagström BT-25-1 låter ansträngt/distat

[Repaterion]

Jag har fått i uppdrag att titta på en sådan, det är en av de första transistor modellerna.

Ett av problemen är att jag kan inte hitta i stort sett ingen info om stärkaren, mer än att den är av transistor typ.

Den enda typ av ljud förändring som finns på modellen är bas/diskant och tremolo på gitarrsidan, och diskant på dragspelssidan.

Det ljud jag har fått ur den låter ansträngt som om nivån in är för hög, även med gitarr låter det så. Hade funderingar på kondingsbyte men jag tror jag väntar med det.
Det värsta är om det är förstärkardelen som är skrot i den, för den går tydligen inte att få tag på.

Problemet är även att se vad som stårr på de gamla transistorerna efter ca 40-50år
Någon som har en teori?
Någon som har erfarenhet av dessa och kanske kan ge mig ett vädersträck att börja titta i, har väldigt begränsat med testutrustning skall få låna en gitarr, har en multimeter....
Hittar inget schema över den. Har ju erfarenhet av elektronikfelsöknning men det var Ericsson's Minilinksystem inkl fullständig dokukmentation och testutrustning i miljonbelopp...
Sitter inte i samma kajak nu känner

[Mauritz]

Dom större typ BT-100 har Sanken moduler i sig som är ur produktion sedan länge.

Har du plockat isär den ?

Undrar om din lilla inte har lösa trissor ?

På engelska www.hagstrom.org.uk finns killar som vurmar för dessa stärkare kolla med dom där kan finnas hjälp.

[Electricguy]

Rätt häftiga IC hybrider!

[Repaterion]

Jo det har jag, jag skall se om jag kan få upp lite bilder.
Men "de där" vita blocken har jag ett av, och ja det sitter lösa transor i den tillsamans med en näve kondingar etc.

Har fått låna en gura så jag kan lyssna själv både med och utan hörlurar.

Om man leker med tanken att sanken saken är felet, hur löser man detta tro.... bygga upp ett nytt steg eller se om man kan hitta annan "död" hagström och byta med?

[Mauritz]

Jag skulle ha gått igenom den och kollat dom vanliga ålderskrämporna kondigar/lödningar.

Om sanken ic´n är på upphällningen blir det grov ombyggnad.

Den spelar ju så det finns gott hopp

[MiaM]

Om den distar vid för hög insignal - även med låg volym påskruvad - så lär det väl knappast vara slutstegsmodulerna.

Kolla kondingarna på försteg kanske?

"Man kan göra så - men det är inte rätt"-lösningen är att sätta spänningsdelar på ingångarna

[xxargs]

Om det låter illa redan vid låga nivåer så kanske man har crossover-dist pga. att någon biasering inte stämmer längre och nollgenomgången är skrynklig - Obs detta är inte säkert att det är synligt förrän reaktiv last som högtalare är inkopplad.

Svep med LF-generator/datorprogram och kolla hur signalen ser ut efter slutsteget med oscilloskop med konstlast resp. orginalhögtalaren (dock prova aldrig med öppen utgång)

vill man göra lite elakt för sig och kanske lyssna sig om problemet är förstärkarrelaterat eller om det hänger på eller beroende av högtalaren (reaktiv last...) så prova med dubbelton med samma nivå på båda tonerna med några hundra Hz till kHz i frekvensavstånd - ha också tätande hörlur med resistiv dämpsats före så att du kan koppla den parallellt med högtalaren så att du kan lyssna om oljudet finns i den elektriska signalen eller genereras i själva högtalaren (många högtalare kan låta förvånansvärt dåligt vid tvåton fast de i övrigt låter ok med musik - därför dubbelkollen med hörlur).

använder du dator och inte oscilloskop så kan dator med ljudkort användas och med lite dämpsatser både sända signal och spela in signal och tex göra FFT-på inspelad signal för att se om det distar. Själv använder jag ett gammat program som hette coolwave men vilket ljudediteringsprogram som helst som också kan göra lite egna toner samt spela in och spela ut samtidigt att fungera.

Det man också måste ha lite koll på om man kopplar på förstärkarutgångar (gentemot datoringång och utgång) är jordar så att det inte blir något dumt att man jordar ena förstärkarutgången... man kanske ev får mäta via en modemtrafo (AC-kopplad och resitivt dämpad) mäta för att det inte skall bli konflikt mellan balanserad utgång och obalanserad ingång om det inte finns någon naturlig signaljord att referera emot - det här måste man också vara noga med även på oscilloskop var man sätter jordsladden.


Fördelen med 2-tonsmätning (intermodulationsmätning) är att dist som annars är utanför hörbart område vid höga toner blandas tillbaka till en ton på varsin sida av dom två tonerna du sänder och med samma avstånd från huvudtonerna som frekvenserna mellan huvudtonerna - samt att örat uppfattar dessa toner som synnerligen illalåtande väldigt tidig. dom här intermodulationstonerna ökar med 3 dB för varje dB du ökar dom två huvudtonerna - så disten kommer snabbt när det bestämmer sig för att komma.

[Repaterion]

Hmm det var mycket att ta in där med ljud/dist/kors å tvärs/jord.

Kanske är dags att införskaffa mig ett oscilloskop endå... har tänkte mig det ett tag men aldrig haft råd till ett.
Låg en del på blocket såg jag Tektronics bl.a datorn kan jag använda som tongenerator.

tänkte på detta OM den läcker likspänning, för han som äger den pratade på att den "lät konstigt" på slutet, hur skyddar jag mig lättast mot detta?
Det borde väll räcka med en konding i serie eller?

Du skriver dämpsatster, med det menar du en stor resistor på utgången t.ex några effektmotstånd så att man får runt 4-16Ohm
Eller är det dämpsatser för ingång på dator/oscilloskopet?

[Repaterion]

Jag har ju ingen signalgenerator men jag har ju en dator, men vad skulle ni rekomendera för program till att generera sinus,triangel och fyrkant med?, gärna gratis program om det finns vill säga.

[pern]

http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm

[Electricguy]

Ja visual analyzer är bra.

[Rolf Zetterberg]

Jag skulle nog prova en ny utgångskonding långt före andra krångligare felsökningsmetoder.

[Repaterion]

Nu har jag testat att spela lite på den, och det låter vad skall man säga som att det ligger en efterklang i ljudet som distar, medan jag hör en ren klang i bakgrunden.

Ju högre jag spelar destå värre distar det, så jag skall nog prova de där kondingarna någon skrev om först.