7 kW solcellsanläggning i drift!!!

[GoldenChamp]

Hittade nu en formel för att beräkna vindtrycket på panelerna.
240Nm/kvm vid 20m/s och 540Nm/kvm vid 30m/s.
Alltså 18900Nm vid 30m/s på en ställning med alla 21 panelerna på.
Detta gäller när vinden ligger vinkelrätt mot panelerna.

Det får bli en stabil konstruktion...

[Honk]

Vilken procentuell effekt lämnar en sollcellspanel vid ljust men mulet väder mitt på dagen?
D.v.s jag är inte intresserad av data vid tungt gråmulet, då lämnar dom nästintill 0 procent, det vet jag.
Det skall vara en ljust mulen dag utan regn i luften, t:ex en typisk vinterdag, såsom en stor del av året är.

Edit:
Hittade en Youtube video med en test under molnig dag.
Killens 75W panel på 18.7V 4amp vid fullt solsken gav 0.75amp vid mulet väder. Det är ca 19% av full soleffekt.
I Sverige är vintern tyngre och man skall nog vara glad om man får ut 15% av effekten.
Men å andra sidan skulle en solcellsanläggning på 6KW ge 900W under vintern. Det räcker till en hel del prylar.
Och event överskott kan knuffas in i en batteribank för kvällsbruk.

[steppen7]

Det har inte hänt så mycket mer än att skensystemet är på plats. Ska lägga upp foto på färdiga taket när jag kommer hem.

Ang mulen dag: I Sverige är det också kallt, ok inte nu när det är ovanligt varmt, men totalt sett, vilket ökar verkningsgraden så det kan gå på ett ut mot varmare länder.
Läste dock nyligen att Kalifornien har 1900 soltimmar per år jämfört med Sveriges runt 1500. Sånt är svårt att tävla mot.

[bearing]

Fast 15/19 är väl inte så stor skillnad? 19 paneler i Stockholm ger samma medeleffekt som 15 paneler i Los Angeles?

På vintern får ju orter nära polerna mycket mindre sol eftersom att ljuset måste gå genom så mycket atmosfär.

Jag hittade en databas med solstatistik över USA.

http://rredc.nrel.gov/solar/pubs/redbook/

Fast monterad solpanel med samma vinkel som latitud fick åren 1961 - 1990 i medel följande solinstrålning i kWh/m²/dygn:

Kod: Markera allt

Ort 			Latitud	Dec	Jun	Helår
Yakutat		59.52°N	0.8	3.8	2.7	
Los Angeles  33.93°N	4.2	6.0	5.6

Intressant databas för övrigt. Man kan t.ex. se hur mycket det hjälper att vinkla om panelerna beroende på årstid, eller hur mycket mer sol en tvåaxlig solföljare får.

Men å andra sidan skulle en solcellsanläggning på 6KW ge 900W

Möjligtvis ger den 900W dagstid. Medel över ett dygn verkar enligt statistiken kunna vara 200W på vintern. Då räknade jag på 0,8kWh/m²/dygn * 48m² / 24h * 12.5% verkningsgrad.

[steppen7]

Jag gjorde några beräkningar igår på ett system med 42st 230W-paneler och fick följande resultat vilket kan vara av allmänintresse nu när fler köper solceller:
Sommar/vinter 30/65 grader lutning (optimalt för stockholms breddgrad)
Inverter SMA Tripower 8000TL, 9773kWh
Inverter SMA Tripower 10000TL, 9788kWh
Power-One PVI 10.0, 9727kWh
SolarEdge SE8k, 9828kWh (har inte lagt in SE10k i databasen men den lär sannolikt ge ännu mer)
42st Enecsys SMI280, 9200kWh

Jämförelse olika montering SMA Tripower 10000TL
30/65 grader, 9788kWh
42 grader, 9501kWh
tracking lutning, 10015kWh
tracking väderstreck, 11560kWh
2-axlig tracking, 13016kWh

Kan varmt rekommendera PVsyst som finns i fullt fungerande 30-dagars demo för er som vill simulera. Man kan göra enkla simuleringar eller hur avancerade man vill inkl skuggor från olika objekt.

[bit96]

Troligtvis köper jag en pall paneler ändå.

steppen7: Du vill inte dela med dig lite kring kopplingschema m.m.?

Jag har bara börjat läsa in mig på detta och det är många frågor och funderingar jag måste reda ut.
Panel på 30V, seriekoppling, flera slingor seriekopplade, optimizer, grupper, inverter, 1-fas, 3-fas, batteribank, DC-system, dumplast,
sälja eller inte till elbolag, bidrag, backupp på natten, ...

Jag menar inte att du skall besvara allt detta, men om du förklarar hur du kopplar i ditt projekt så vore det intressant.

[steppen7]

Ok ska försöka summera lite:

Det jag vill ha är:
SolarEdge, då blir alla 28 paneler seriekopplade med boxar som omvandlar till 750VDC in på invertern via en extern (krav) DC-brytare. 3~ 400VAC ut avsäkrad på egen grupp (krav).

Men om jag inte får ytterligare dispens med tidsramen så blir det troligen i all panik:
Power-One, 2st PVI 3.6 som har 2st MPP trackers i varje maskin. Det blir då totalt 4 strängar, 8x230W + 7x260W på ena invertern och 7x260W + 6x260W på den andra. Det blir alltså via 4 DC-brytare, en för varje sträng. Ut blir det 2~ 230VAC.

Bidrag som varit: 60% av hela investeringen ink arbete (Pengarna är slut)
Bidrag from. november till slutet av 2012: 45% av hela investeringen inkl arbete

Man kan sälja elen och får då:
+Spotpris minus något öre, kanske -3 öre*
+Nätnytta på några ören , kanske +5 öre (som överföringsavgift till nätägaren fast man får ersättning istället)
+Du konsumerar mindre och får lägre nätöverföringsavgift
+Elcertifikat, lönar sig runt +5000kWh/år i produktion

Eller man kan teckna olika nettoavtal, tex det som jag väntar på där:
+Elbolaget köper allt överskott för 1,10kr/kWh
-Jag köper elen till fastpris för 1,10kr/kWh
+Överskott en månad krediteras till nästa månad
=I praktiken blir det årsnetto

*Spotpriset åker mellan kanske 20öre/kWh till 5-10kr/kWh på dagtid under vargavintern. En del hävdar att detta är mest lönsamt, att i princip stänga av allt i hemmet på dagen så att all el går ut och säljs för 5-10kr/kWh. Sedan kör du tvättmaskin, spis, varmvattenberedning etc kväll/natt när produktionen är 0 och då köper du el till fastpris 1,10kr/kWh. Man får alltså en utväxling så att du kan få tillbaka 10x så mycket som du producerade på dagen. Ett enkelt räkneexempel jag gjorde på byggahus.se slog dock hål på den kalkylen. Tanken är intressant men "mitt" nettoavtal var fördelaktigare på årsbasis eftersom man producerar så stor del på sommaren när spotpriset är lågt. Kunde man hitta ett sätt att lagra energi på ett bra sätt kunde man dock bli rik på att köpa el på natten till fastpris som man säljer på dan till spotpris.

[Honk]

Är det någon som vet om konkurspartiet med solcellspaneler är helt slut nu?

[steppen7]

Ja det är i princip slut, men jag tänker försöka dra nytta av all tid jag har lagt på detta med solceller och jag tänker börja projektera anläggningar åt folk och sälja paneler och kringutrustning. I och med detta köpte jag sista pallen med 230W paneler som jag kommer att sälja styckvis.

Jag kommer göra ett påslag för att få igång en verksamhet, fn blir det 2990kr inkl moms för 230W vilket fortfarande är ett riktigt bra pris.
Panelerna kan komma till mig redan under veckan om nån är ivrig. Frakt blir svårt, om ingen har nåt tips på hur man skickar glasskivor på ett säkert och inte alltför dyrt sätt, så hämtning gäller tills vidare.

Jag kan också inom kort sälja pallar om 25 paneler 195W monokristallina med över 15% verkningsgrad. Eventuellt också styckvis om 230-wattarna säljs i någorlunda tempo. Jag har dock inte råd att ha två pallar stående för lösplock i nuläget.

När det kommer till min egen anläggning kan jag berätta att jag begärde förlängd deadline med 6mån till sista juni och fick det beviljat, så jag hoppas kunna få tag i min älsklingsinverter under vintern och sedan kunna montera allt på vårkanten.

[bit96]

steppen7:
Vad jag förstår så är godkända invertrar försedda med ett säkerhetssystem som ser till att ström inte kan matas ut om inte ordinarie elnätet är strömsatt.
Vilket är bra för de som arbetar på elnätet så de slipper bli grillade vid underhållsarbeten.
Men dåligt för mig, eftersom vi ibland har strömavbrott, och då kan jag ju inte utnyttja min solel.

Finns det inga separat "säkerhetsboxar" som man kan montera på inkommande elkabel, efter mätaren.
Denna box skall känna av om ström kommer från elnätet, då är allt ok. Om ström inte kommer från elnätet skall den koppla ifrån, precis som en vanlig manuell reservkraftsbrytare gör när man har ett dieseldrivet elverk.

[steppen7]

Jag är lite osäker på det där. Jag vet att jag har läst att det finns grejer för att få ström även när nätet försvinner. Samtidigt är det ett krav i elsäkerhetsföreskrifterna tror jag om att strömmen måste brytas vid strömavbrott. Men det är möjligt att det inte räknas som avbrott i den aspekten om man "bryter själv" med en automatisk switch. Det krävs dock mer än en switch, min gissning är att det måste finnas nån slags batteridriven "Master" som sätter referensen för frekvens och spänning också, annars kommer invertern alltid koppla ifrån.

Jag läste nåt test där man hade kört ett antal (typ 5-10st) invertrar parallellt och sedan brutit strömmen. Man ville se hur länge man kunde köra invertrarna i "islanding" alltså utan "master". Om jag minns rätt lyckades man köra i storleksordningen 10 sekunder innan invertrarna slog ifrån, antagligen för att frekvens och spänning drev iväg utanför spec då.

Passar på att uppdatera om mitt projekt:
Tyska firman låter mig nu lägga en order på inverter, men med nya priser som är så höga att det inte lönar sig att köpa därifrån längre... flyt som vanligt.

[Gizmo]

Vore högintressant att få lite uppdatering på detta projekt! Är regulatorerna på plats? Ungefär nu så borde man också kunna mäta lite av ungefär hur mycket el-leverans det blir också. Intressant det där med att regulratorerna är så vitkig del också, inte tänkt på det förut.

[MiaM]

Utan att faktiskt veta så tror jag att de här "mata in el själv"-burkarna fungerar så att om nätspänningen inte är frisk så matar de inte in ström.

[v-g]

MiaM:Exakt så.

Hittade dessa, finns flera så kan nog bli bra pris! skulle köpt om jag inte var lite upptagen nu:
http://www.kvd.se/sv/auktion/overskotts ... 35500.html

[steppen7]

Ok här kommer en liten tråkig uppdatering:
Inte mycket nytt har hänt mer än jag har skickat en drös mail hit och dit. Tyska firman hade ju höjt priset, så jag gick tillbaka till den svenska som visade sig ha sänkt sina priser. Dock visade det sig att det skulle tillkomma frakt då han inte hade något i lager. Dyr frakt från utlandet med största sannolikhet.

Eftersom jag har gett mig in i branschen tänkte jag då istället försöka ta in SolarEdge i mitt sortiment, och på köpet få en billig till min egen anläggning. Men man kan bara köpa containervis med inverters direkt från dem så man får vända sig till en dansk firma som är huvuddistributör. Har fått prislista och priserna var bra, så jag har lagt en beställning där, men får ingen kontakt med dem längre. Den här historien börjar likna nåt dåligt avsnitt av dolda kameran... Jag menar hur svårt ska det vara att spendera lite pengar?