Är faserna rätt? R S T

[Nerre]

Motorn går åt samma håll oavsett om det är RST, STR eller TRS.

RSTRSTRST
STRSTRSTR
TRSTRSTRS

3-fasen är ju cyklisk.

[Swech]

Det är väl asynkronmotor de heter som jag tänker på.....
Oavsett.. stora as som växlar håll om faserna vänds.

Swech

[DW]

Högvinsten kom idag, kopplade in maskinen på en 16amp 20m lång kabel idag.
Mjukstarten för trafon är inte klar men jag chansade för jag ville ju veta om batterierna hade spänning kvar för RAM minnet.
Maskinen startade direkt utan att det ens blinkade i huset, sen var det var bara att starta cnc och nollställa alla axlar.
Provkörde ett program som låg i och allt funkade. Dessutom inget bat-larm. Så nya batterier åker in i morrn

Nu återstår bara att finna lite förklaringar som är enkla hur jag kommer åt LIB, Editerar, tanka in - ut.
Manualerna och filerna jag har är på säkert 3-4000 sidor så där står väl allt men behöver lite enkel starthjälp.

Någon vänlig själ som kan förklara gången på ex MDI.
Har Fanuc OM förladdade parametrar eller måste man skriva in ex G71, G90, G94 eller kan jag skriva min kod direkt i midi.
Säg så här, jag vill köra följande rad:

N10 G01 Z10 F200 M03 S450;

Hur blir gången från att jag ställ vredet på MDI

justerat pga stavfel.

[säter]

MIDI, är det samma som på äldre systen kallas MDI?

[DW]

Jag kanske skrev fel, det skall noga vara MDI (Manuell Data Input). Har du Fanuc på någon maskin?

[säter]

Jag har Fanuc på en maskin. Dock ett äldre system.

#måste man skriva in ex G71, G90, G94#
På min behöver jag inte det. De sätts automatiskt vid "power on".

#Hur blir gången från att jag ställ vredet på MDI#
Jag skriver önskad bokstav följt av siffrorna, avslutas med "input".
Väljer nästa bokstav osv., tills man fått med allt.
Därefter "cycle start" på maskinen.

Du kan ju börja med att peta in en enkel M-funktion, Tex M19, då ser du om spindeln indexerar.

[Walle]

Det är väl asynkronmotor de heter som jag tänker på.....
Oavsett.. stora as som växlar håll om faserna vänds.

Swech

Dock är det ju fortfarande som Nerre skrev, att det inte spelar roll om det är RST, STR eller TRS, fasföljden är ju densamma. Växlar man två faser blir det ju RTS, SRT eller TSR Det spelar ju ingen roll vilka två faser som växlas. Växlar man faserna L1 (R) och L3 (T) får man TSR. Växlar då de två "sista" faserna får man TRS. Växlar man istället de två första faserna får man STR. I grund och botten handlar det ju om att det inte spelar någon roll om man i ett kopplingsskåp kopplar L1 på första, andra eller tredje plint, så länge som följden är densamma

Kolla på min vackra paint-skiss nedan. Så länge S kommer efter R kommer motorn snurra åt samma håll.

delta.jpg

[DW]

Toppen säter, precis lagom svar. Skall kolla detta i morrgon.
Jag körde utan tryckluft idag då jag inte ville ha för mycket belastning på nätet.
Jag tyckte att spindeln indexerade när jag körde ett program som låg i maskinen. Jag har ju flummat omkring lite på skärmen men utan att veta hur
jag hämtar in programmen osv. Redigerade en programrad S6000 mot S2000 för att minska effekten men jag tog bort hastigheten och fick tillbaka ny kod efter många om o men på nästa rad. Lite annorlunda än Sinumerik.

Antar det inte finns någon accelerations resp retardations kommando till spindelhastighet eller?
Spindeln är på 5,5kw o den drar igång 0-6000v/min på nolltid.

[DW]

Walle:
Ok, då är jag med hur du/ni menar men varför kräver min maskin en viss ordningsföljd på faserna.

[Walle]

DW: Normalt är det just trefasmotorer/asynkronmotorer som påverkas av fasföljden (d.v.s. felaktig fasföljd får motorn att gå "baklänges"). Jag vet inte hur just din maskin är konstruerad, men jag har svårt att tro att det sitter vanliga asynkronmotorer i den (såvida den inte har hydrostatiska lagringar, då sitter det ju en hydraulpump som normalt drivs av en asynkronmotor). Jag skulle väl gissa att det som spindelmotor sitter en DC-motor av något slag (om det är en äldre maskin, annars kanske servo?), och den bryr sig inte om fasföljden det minsta eftersom spänningen likriktas i motordrivern. Till drivningen av axlarna sitter det ju servomotorer av något slag, och även där har jag svårt att se att fasföljden ska spela någon roll (servomotorer, även trefasservon, drivs ju av en servokontroller. Där likriktas inspänningen normalt, för att sedan skickas ut som trefas till själva motorn). Men det kan ju finnas andra delar i maskinen som använder asynkronmotorer, t.ex. verktygsväxlare, smörjpump, e.t.c.

Observera dock att det är mycket gissningar från min sida nu. Jag baserar mina gissningar på det jag är van vid, d.v.s. de maskiner jag använder på jobbet.

[limpan4all]

Möjligen lite OT men EXAKT HUR vet man vilken av faserna som är R dvs när är nollgenomgången som definierar R.
Frågan är helt akademisk och har ingen praktisk betydelse för mig annat än som ren nyfikenhet.
Finns det någon definition av karaktären "Fasen R har sin nollgenomgången är den första nollgenomgången efter midnatt varje månad det är fullmåne..." Ni förstår kanske frågeställningen....
Dvs skulle man rent teoretiskt kunna använda sig av någon "definition" mot en enkelt mätbar storhet typ GPS tid kunna placera ut "bokstäverna" rätt utan att mäta upp det hela?

[TomasL]

Det är omöjligt att veta vilken av faserna som är R, eller L1 eller U som det kallas för idag.

[bit96]

Nej, man kan inte skilja ut R. Det enda man kan/måste veta är ordningsföljden.

Däremot kan/bör man veta det inom ett begränsat område. T.ex. inom din fastighet. Inkommande faser kallar du för RST och därefter kan du alltid skilja dom åt om du vill. På så sätt kan du fördela dina laster (belysning, värme, m.m.) någorlunda lika över de tre faserna.

Om elbolaget sen byter transformator nån gång kanske din R, S och T byter plats, men det spelar ingen roll, det viktiga är att fasföljden blir rätt.

Och det har ibland hänt att man missat. För många år sedan började mjölkmaskinerna i en bekants ladugård gå baklänges efter ett längre strömavbrott. Då hade elektrikerna kopplat fel när de bytte åskskadad utrustning i nån station.

[limpan4all]

Jo, allt det där vet jag, jag vet även om fasvridningen som blir när elnätet passerar Y-D transformatorer osv.
Vad jag egentligen undrar är om det i någon standard (och gärna en referens dit) är definierat vad och hur elnätet ligger tidsmässigt mot en riktig klocka.
Eller bit96 VET du i bemärkelsen "pga mitt jobb (utbildning mm) så skulle jag VETA om det skulle finnas någon sådan koppling" och jag vet att det inte finns någon sådan standard!
Jag är inte intresserad av generella antaganden, det kan jag mycket väl göra själv.

Det sista var och är lite snorkigare än det egentligen är menat men, men.

[DW]

bit96:
om elverket byter trafo.... jag har svårt att tänka mej att de inte sätter tillbaka som det
var ursprunligen. Vi fick jordkabel för 2 år sedan och då bytte man just trafo från luftburen
30kv trafo till ett markhus. Ingen bonne här ute har bytt sida på vedklyven vad jag sett