Krille356 bygger CNC

[krille356]

Inget svar från duabhuset på två dagar.....

Drog i väg ett mejl till Tormach(som svarade på ca 2h!) om man kunde använda ISO30 verktyg i deras BT30 hus.

http://www.tormach.com/store/index.php? ... &ref=30505

Vad jag förstått så har ISO30(DIN2080) 48,4mm lång kona plus en rak bit på slutet vilket gör att längden från konans början till verktygets slut blir 70mm.
Medan BT30 har samma längd på konan men ingen rak bit på slutet vilket gör att måttet från konans början till slut blir 48,4mm.
Även främre flänsen skiljer men det har normalt ingen betydelse.

Här kommer svaret från Tormach

You should be able to use your ISO30 tooling in our BT30 spindle – the tapers are identical and there are no drive lugs on our BT30 spindle.

Also, the only drawbar we offer has a 7/16 – 20 thread, which won’t work with the ISO 30 tooling. You’d need to make your own drawbar or purchase one from a different supplier.

Anledningen till att jag vill kunna använda ISO30 är att jag redan har en hel del sådana verktyg till min manuella fräs.

Just nu är jag väldigt sugen på komplett Tormach spindel för 545$, ska man ge 300$ + ca 100 - 150$ för material till att göra huset i är man uppe i kring 450$ för IH alternativet. Då tillkommer dessutom jobbet med huset samt risken att det inte blir lika bra

[H.O]

Det är ju det jag säger, ett mycket rimligt pris för en komplett spindel

Men jag lite förbryllad över deras svar.... Spindeln på bilden på deras sida har ju drivelugs men de kanske är tillval. Oavsett så är urtagen på ISO30 och BT30 lika stora så det ska passa. MÖJLIGEN kan tapparna behöva "kortas" eftersom urtagen inte går igenom den främfre flänsen på hållaren - precis som du säger.

(DIN69871 däremot har samma kona men urtagen för drivtapparna är inte lika stora - fick jag lära mig här.)

Sen skriver dom att de endast levererar 7/16-20 dragstång till en BT30-spindel. Jag har aldrig sett några BT30-hållare med tum-gänga över huvud taget, endast M12.... Det är ju inget större problem, bara att göra en ny men det låter lite konstigt.

Det jag skulle dubbelkolla beträffande hurvida du kan köra dina ISO30 hållare i Tormachs spindel är att den cylindriska delen "ovanför" konan (den som inte finns på BT-hållaren) verkligen "går upp/får plats" i spindeln. Antagligen gör den det då jag gissar att det "egentligen" inte är en BT30-spindel med tanke på den i sådan fall udda dragstången.

[krille356]

Angående 7/16-20 dragstången så tror jag de menar att de har en sådan i sitt sortiment som inte passar, det följer inte med någon dragstång om jag förstår det hela rätt.

Ska ta och skicka ett nytt mejl till dem och dubbelkolla så att den cylindriska delen "ovanför" kona får plats, får göra en fin liten bild eller något

Någon som vet ungefär vilka avgifter som tillkommer när man beställer maskindelar från USA?

Antar att det blir +25% moms samt +tullavgift i % av varuvärdet.
Letade lite efter % satsen på tullverket men det är rätt omöjligt att veta att man hittat rätt, kom i alla fall fram till 2,7%.....

Verkar som att de skickar med USPS Priority Mail International, antar att UPS då fixar alla tullhandlingar och antagligen lägger på någon avgift?

[H.O]

USPS är motsvarigheten till vår Posten, då kommer försändelsen till Svenska Posten och de fixar med förtullning och moms - mot en avgift. Du hämtar sedan ut paketet på utlämninsgtället och betalar moms+avgift.

UPS är en annan aktör och om de sköter transporten så fixar de även förtullningen - mot en avgift. De kör ju alltid (?) ut grejjerna så där är det kontant betalning vid leverans alternativt ringer dom i förväg och de kan man betala med kort - väldigt smidigt.

[krille356]

Tackar, läste lite slarvigt och misstog det för UPS.

UPS finns som alternativ men det är 3x så dyrt "UPS Worldwide Expedited: 19 lbs - $339.88"

Har skrivit ett i mitt tycke övertydligt mejl till dem nu angående den cylindriska delen "ovanför" konan samt drive lugs, får se vad de svarar.

[LaRdA]

Ett tips är att kolla på www.jetcarrier.com/Default.asp?lang=46
Blir oftast rejält billigare frakt, speciellt med sjöfrakt men även med flyg.

[krille356]

Nu har jag fått svar från Tormach, tydligen var förra svaret jag fick fel

We don’t sell many BT30 spindles, so we aren’t always on top of the subject like we are on other products so I’m sorry about the mis-information provided earlier. Here’s the scoop:
There are indeed drive lugs on the BT30 spindle, and it does come with a draw bar designed for BT30 holders that use a draw bar (not a pull stud).
Because the BT30 is an accessory, I don’t’ have detailed drawings available, so I’ve no way to promise that our BT30 spindle will work on the ISO holders, though if you would like, you could send us one and we could try it out. I do know that a pull stud type BT30 holder doesn’t work because there is not enough clearance in the bore of the spindle for the stud puller…
Again, sorry for the lock of detailed info on this, we simply don’t sell many of these (I think 3 since I’ve been with the company).

Man måste ju ge dem en eloge för att vara väldigt hjälpsamma samt svara snabbt på frågor. Förstår dock inte att de kan sälja något som de inte har någon specifikation på.......

[H.O]

Det är konstigt för jag är 100% säker på att jag sett en ritning på deras spindel, måste leta lite...
Hmm, det KAN varit den bifogade jag sett, vilket inte hjälper mycket i det här fallet, men jag har FÖR mig att jag sett nått tvärsnitt på själva spindeln. Jaja...

Om dom är beredda att prova en hållare åt dig kanske det är enklare att de tar ett borr eller nått annat i samma dimension som den cylindriska delen på din ISO30 hållare och helt enkelt testar hur långt in i spindeln det går.

[krille356]

Ska be dem att göra borr testet det är ett betydligt enklare alternativ än att skicka över ett ISO30 verktyg, tycker dock att det är skumt att de har så dålig koll på vad de säljer.....

Den ritningen som du bifogar har jag hittat sen innan, den säger tyvärr inte mycket om just detta problemet.

Det är i för sig inte hela värden om ISO30 inte skulle passa i spindeln, däremot känns det lit sämre att det inte går att använda sig av dragbult i spindeln, troligen kommer man vilja ha verktygsväxlare om själva fräsen blir bra i övrigt.


Funderar på att göra en egen spindel i och med att det verkar vara så svårt att hitta en färdig

De två stora problemen är i så fall härdning och slipning efter härdning. En härd/anlöpnings ugn borde man kunna bygga själv för rätt vettiga pengar med kanthaltråd och PID regulator. Slipningen borde man kunna göra i svarven om man gör ett specialfäste till en kress eller liknande.

Skulle vara riktigt skoj att göra sin egen spindel men det lär ju göra att själva fräsen blir klar flera månader senare, tål att tänkas på

[säter]

Att tillverka en hemgjord spindel är ingen enkel operation.

[krille356]

Att det inte är enkelt att göra en egen spindel är jag fullt införstådd med, egentligen känns det mer som ett eget projekt än som ett "mellan" projekt i fräs bygget.

Jag räknar med att man behöver flera försök innan man får ett resultat som man är nöjd med.
Då kräver det nästan att man kan härda och slipa själv om det inte ska bli orimligt dyrt.

Därför är jag ganska hårt inne på att beställa den från tormach och köra utan automatiskt verktygsbyte till att börja med.
Har man lust och vill ha en ATC när fräsen är klar i övrigt så bör det gå att bygga en själv med ungefär samma ytterdimensioner.

Har fått ett nytt svar från tormach på min fråga att testa med baksidan av en borr eller annan stång.

Well, I’ll take a look, but I doubt we have that kind of stock lying around to make that check, which is one of the reasons I might be better for you to just send us a tool… then we would know for sure. I can tell you that ISO holders were not taken into accout when we designed that spindle.

[H.O]

> I can tell you that ISO holders were not taken into accout when we designed that spindle.

Så de designade spindeln men har inga ritningar på den....

Aja, det är ändå det mest prisvärda alternativet i mitt tycke.

[krille356]

Jag reagerade också på det, min teori är att de hittat något företag i Kina som de köper spindeln av.

[labmaster]

Du kan prova att kontakta www.ibag.se också. De kanske har någon spindel som kan passa ditt behov.

[krille356]

Har fått planskiva, märkfärg och skavstål med posten, var ju tvungen att testa lite fastän jag inte har läst ut boken ännu

Rejält jobbigt att lyfta upp den själv på bänken, hade den vägt några kg till hade det nog inte gått...... Måste skaffa något bättre att ha den på, just nu ligger den på tre MDF bitar.

small_IMAG0463.jpg

En glad överraskning var att det följde med ett mätprotokoll, skivan är tydligen plan till 1.9um om protokollet stämmer

Speciellt bra eftersom jag beställde DIN876/0 som ska vara plan ner till 6um så jag fick alltså bättre än DIN876/00 som är 3um

small_IMAG0464.jpg

Känns lite fel att ha färg direkt på en ny planskiva...

small_IMAG0468.jpg

Mycket rollande för att få det jämt, dock funkade bläckrollern bra, bra med de inbyggda benen på rollern så att man kan lägga den utan att kladda.

small_IMAG0469.jpg

Fick hugga bort kanterna på min provgjutning, än om de bara var 5mm så var de rejält staka. Lite förvånande att det färjadde så pass ojämnt på en planfräst detalj.

small_IMAG0470.jpg

En närbild på skavstålet.

small_IMAG0472.jpg

Andra rundan.

small_IMAG0473.jpg

Femte rundan, tror dock att jag var lite för feg i mängden material som jag torg bort.
Hade tjänat tid på att ta lite djupare skär i början.

small_IMAG0474.jpg

small_IMAG0475.jpg

small_IMAG0476.jpg

Det kryper in mot mitten hela tiden.

small_IMAG0477.jpg

small_IMAG0478.jpg

Nu börjar jag äntligen få färg på hela ytan.

small_IMAG0479.jpg

small_IMAG0480.jpg

small_IMAG0481.jpg

Börjar likna något, dock har jag svårt att få till en riktig "bearing surface"

small_IMAG0482.jpg

Efter ytterligare 5 rundor så tyckte jag inte att det blev bättre, den började dessutom suga fast i planskivan fastän jag hade extremt lite färg.
Har man för mycket färg i detta lägget så blir hela biten infärgad, krävs extremt lite färg för att man ska kunna se topparna.

small_IMAG0486.jpg

Har försökt att skava i 45 grader mot förra skavningen hela tiden + att jag vridit biten 180 grader i emellanåt.

small_IMAG0487.jpg

Testade med indikatorklocka och den stod blickstilla på 0,01mm hur jag än vred den över ytan

Måste skaffa en som kan mäta 0,001mm.

Denna ytterst lilla biten tog ca 3h att få till men man kunde nog gjort det på 1.5 om man varit van.

Testade även med att lägga en vinkelhake på ytan och titta mot ljuset, man kunde i alla fall inte se något som helst ljus mellan ytorna.

Skoj att det blev hyfsat bra på första försöket, mycket tack vare boken, många bra tips i den