Läsa av signaler med för hög spänning

[thomasa88]

Oj, på zener-lösningen menade jag vanliga dioder från båda källorna:

diodes.png

Hmm, att mata båda sakerna från båda källorna. Isåfall antar jag att jag måste löda om lite i tavlan för att kunna mata den genom usb utan att störa batterierna. Antar att det då till tavlans elektronik skulle behöva vara diod från usb (~4.3V borde vara ok matning) och sipmos-body-diod från batterierna.

Apropå laddningsbara batterier så vet inte om jag vågar lita på att alla som använder den kommer hålla koll på att det blir laddningsbara batterier. Sen var min tanke att försöka dra så lite från tavlan som möjligt så att den håller längre (jag kanske är galen och jagar pytteströmmar, men ändå ), för en laptop som driver usb:n märks det inte lika mycket (laddar ju ändå varje dag/kör sladd).

Vill gärna höra mer om esd-skyddet. Vad är resonemanget bakom att kretsen kan sakna esd-skydd? Borde inte hemska spikar kunna gå genom "utgångsmatningen"?

edit.
Eller är det för att utgångsmatningen skulle behövas för att kunna ha dioder som skyddar mot för höga positiva spänningar?

[jesse]

Man använder sig av dioden som finns i mosfeten.
Inkopplad bak och fram så leder dioden. Gaten har ingen inverkan.
Denna diod har extremt lågt framspänningsfall.

Skulle man ta bort matningen från tavlan och endast ha USB matningen så blir
mosfeten kopplad i "rätt" riktning men gaten är jordad vilket gör att den ej leder.

Motståndet.. Kopplingen är tagen från INFINEON och de kör med
motstånd... ingen ide att ändra ett vinnande koncept.

Kör själv denna lösning på en handenhet matad med ett 3V batteri, där mosfeten funkar
som polvändningsskydd men som ändå släpper igenom 3V vid rätt polaritet.

Swech

Den där fungerar bara som en diod i vissa fall. T.ex. om du har negativ spänning "in". Däremot, om du lägger på en högre spänning på Source än på Drain och båda ligger någon volt högre än GND, så kommer den att leda i "backriktningen". Alltså ingen diod.

[ghu]

4049 är visst ESD-skyddad men skyddet ser lite annorlunda ut än för resten av 4000-serien.
Om man tittar i databladet från Toshiba och kommer ihåg att dioden på ingången har genombrottsspänning i backriktningen på ca 30 V så inser man funktionen:
För negativa inspänningar leder dioden i framriktningen som för övriga kretsar i 4000-serien.
För positiva inspänningar leder (zener)dioden i backriktningen och begränsar inspänningen till ca 30V.
För positiva inspänningar fungerar ESD-skyddet som skyddet för lösa MOSFET-transistorer som har zenerdioder mellan Gate och Source.

[MiaM]

ghu: Ah, oops, man kanske ska läsa databladen och inte bara dra slutsatser


thomasa88:
Nackdelen med vanlig diod från USB och sipmos-grejen från batteriet är att då blir batterispänningen högre än USB-spänning minus diodspänningsfall.

Min erfarenhet är dessutom att vanliga ej laddningsbara batterier kan ha nära 1,6V per cell, alltså 4,8V över 4,5V-batteriet. Om darttavlan dessutom funkar okej med laddningsbara batterier (alltså på ner mot (knappt) 3,6V) så går det nog bra att driva både tavla och mikrokotnroller med två schottkydioder (0,4V spänningsfall) från USB respektive batteriet.


En annan lösning, om den kommer sitta rätt så fast uppsatt i en lokal där det finns vanlig 230V-el, vore att driva tavlan och mikrokontrollern med en enkel 5V-väggvårta. Eller innehåller tavlan minne för "highscore" å sånt som man inte vill tappa?

[thomasa88]

jesse: Ah! Borde man haft koll på.

MiaM: Jag får ta och undersöka hur låg spänning den klarar, har tyvärr inte tavlan i närheten just nu. Rent generellt med diod mellan batteri och tavla kanske det gör att batterierna inte kan användas lika länge, eftersom batterispänningen sjunker i takt med urladdningen (första google-träffen http://www.powerstream.com/AA-tests.htm ). Måste nog undersöka hur mycket tavlan drar också, men om tavlans högtalare (skriker ut vid träffar) drar för mycket ström kan man nog be usb:n om lite mer än 100mA.

Tavlan har ingen highscore, det enda den minns är om den kört start-trudelutten eller inte. Däremot så används den i stort sett bara utomhus, så 230V blir isåfall extra krångel.

Glömde bort att jag tagit lite bilder (ironiskt nog inte på hela tavlan, en catdart devil):

Man ser mina fina pålödda cat5-kablar Måste nog försöka klämma ihop dem i en kontakt eller byta till flatkabel.

Är förresten samma tavla som i den här tråden: http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=43716

edit. Lite korrektur