Baxandalls tonkontroll finns i två versioner, en kallad One-capacitor Baxandall tone control och den andra kallad Two-capacitor Baxandall tone control. Med detta inlägg har jag tänkt utreda frekvenssvaret från dessa på grund av tveksamheter i en annan tråd.
Enkondensator Baxandall tonkontroll
R1 och R2 med ekvation 1 modellerar en potentiometer för baskontroll. R5 och R6 med ekvation 2 modellerar en annan potentiometer för diskantkontroll.
Plotten ovan visar frekvenssvaret från en simulation där båda potentiometrarna för bas- respektive diskantkontroll ändrades samtidigt. Det vi kan se är att frekvenssvaret blir helt jämt när båda potentiometrarna står i mitt läge.
Tvåkondensator Baxandall tonkontro
Simuleras i mån av tid och lust.
Referenser
Self, D. (2010) Tone Controls and Equalizers. I Small Signal Audio Design. ss. 257-289. Focal Press.
Qucs project: Quite Universal Circuit Simulator
[audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
[audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Jag kom på en fundering när jag läste det här med att ha helt platta frekvenssvar i förstärkaren. Högtalare har ju väldigt varierande impedans, jag hittade den här exemplelbilden över impedansens frekvenskaraktäristik:
Eftersom förstärkaren är spänningsstyrd och inte effektstyrd så borde väl en varierande impedans direktöversättas till en varierande frekvenskaraktäristik för utljudet även om man har helt platt frekvenssvar i förstärkaren. Vilket intuitivt borde göra det än viktigare med equalizer, oavsett hur platt eller inte platt den må vara.
Har jag gjort något tankefel?
Eftersom förstärkaren är spänningsstyrd och inte effektstyrd så borde väl en varierande impedans direktöversättas till en varierande frekvenskaraktäristik för utljudet även om man har helt platt frekvenssvar i förstärkaren. Vilket intuitivt borde göra det än viktigare med equalizer, oavsett hur platt eller inte platt den må vara.
Har jag gjort något tankefel?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Psynoise
Den variant av Baxandalls tonkontroll som du visar här brukar fungera bra men har en svaghet i förhållande till andra varianter. Svagheten är att inimpedansen vid höga frekvenser är låg. Om man i ditt exempel sätter både bas och diskantkontrollerna på max så fås en inimpedans vid höga frekvenser på ca 500 ohm om jag har räknat rätt i hastigheten (Med höga frekvenser menar jag frekvenser där kondensatorernas reaktans är försumbart liten). Detta är lite lågt för många standard operationsförstärkare. Därför brukar man i denna koppling använda potentiometrar på 47 kohm eller 100kohm för att erhålla lämpligare impedansnivåer.
Den variant av Baxandalls tonkontroll som du visar här brukar fungera bra men har en svaghet i förhållande till andra varianter. Svagheten är att inimpedansen vid höga frekvenser är låg. Om man i ditt exempel sätter både bas och diskantkontrollerna på max så fås en inimpedans vid höga frekvenser på ca 500 ohm om jag har räknat rätt i hastigheten (Med höga frekvenser menar jag frekvenser där kondensatorernas reaktans är försumbart liten). Detta är lite lågt för många standard operationsförstärkare. Därför brukar man i denna koppling använda potentiometrar på 47 kohm eller 100kohm för att erhålla lämpligare impedansnivåer.
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Borde inte inimpedansen bli 22k || 9k = ca 6.3k i värsta fallet?
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
ghu:
Nu har jag inte räknat på det för detta schemat, men 500 Ω är inga problem för NE5532, dessutom föredrar jag låga impedanser för lågt brus med rätt operationsförstärkare.
Nu har jag inte räknat på det för detta schemat, men 500 Ω är inga problem för NE5532, dessutom föredrar jag låga impedanser för lågt brus med rätt operationsförstärkare.
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Argtomte:
Ingångsimpedansen vid höga frekvenser blir ca (3,6k//10k)/7 = 400 ohm, där 7:an kommer från (max diskantförstärkning+1).
För att erhålla detta resultatet, sätt bas- och diskantkontroller i maxlägen, ersätt båda kondensatorerna med kortslutningar och gör en Y-D transformation av de 3 resistanserna R3, R7 och R8. Sedan kan man t ex använda sig av Millers teorem för att få ingångsimpedansen. Om man inte är så hemma på dessa beräkningar så kan man simulera i lämpligt program t e x LTSpice och studera ingångsimpedansen.
Ingångsimpedansen vid höga frekvenser blir ca (3,6k//10k)/7 = 400 ohm, där 7:an kommer från (max diskantförstärkning+1).
För att erhålla detta resultatet, sätt bas- och diskantkontroller i maxlägen, ersätt båda kondensatorerna med kortslutningar och gör en Y-D transformation av de 3 resistanserna R3, R7 och R8. Sedan kan man t ex använda sig av Millers teorem för att få ingångsimpedansen. Om man inte är så hemma på dessa beräkningar så kan man simulera i lämpligt program t e x LTSpice och studera ingångsimpedansen.
Senast redigerad av ghu 18 oktober 2011, 16:38:45, redigerad totalt 1 gång.
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Om man vill studera den låga inimpedansen för Baxandalls tonkontroller så finns det en LTSpice simulering att beskåda på följande länk:
http://audioperfection.deal-times.com/s ... ation.html
OBS! I simuleringen har man använt 47 kohms potentiometrar, ändå blir inimpedansen mycket låg.
http://audioperfection.deal-times.com/s ... ation.html
OBS! I simuleringen har man använt 47 kohms potentiometrar, ändå blir inimpedansen mycket låg.
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Argtomte:
Nu lyckades du visst glida från ämnet redan i trådens första kommentar. Hoppas trådstartaren inte blir ilsken på att jag hakar på din urspårning.
Det har gjorts diverse experiment förr med strömdrivning istället för spänningsdrivning o.s.v., men det har inte slagit igenom.
Det man däremot kan göra är att mäta vad en högtalare har för DC-resistans och bygga en förstärkare med negativ utimpedans, där den negativa utimpedansen är i närheten av högtalarens DC-resistans. Då trollas DC-resistansen i princip bort.
Nackdelen är att förstärkaren då måste matchas mot högtalaren, och helst bör det vara fast anslutning hela vägen eftersom förstärkaren självsvänger om den belastas med fel last och fel last lär uppstå om man får oxid i kontakter o.s.v....
Jag minns att Radio&Television har haft nåt bygge, tror det bland annat fanns med i nån byggbok (med samlingar av deras byggprojekt) på 70-talet.
Audiopro har väl också använt samma trick för sina subwoofers, och sålt rättigheter till deras patent o.s.v. till Yamaha, eller nåt sånt.
Sen kan man göra som Philips provade på 70-talet, mekanisk-akustisk motkoppling på bashögtalarna
http://www.stumpie.com/tech/mfb/
Nu lyckades du visst glida från ämnet redan i trådens första kommentar. Hoppas trådstartaren inte blir ilsken på att jag hakar på din urspårning.
Det har gjorts diverse experiment förr med strömdrivning istället för spänningsdrivning o.s.v., men det har inte slagit igenom.
Det man däremot kan göra är att mäta vad en högtalare har för DC-resistans och bygga en förstärkare med negativ utimpedans, där den negativa utimpedansen är i närheten av högtalarens DC-resistans. Då trollas DC-resistansen i princip bort.
Nackdelen är att förstärkaren då måste matchas mot högtalaren, och helst bör det vara fast anslutning hela vägen eftersom förstärkaren självsvänger om den belastas med fel last och fel last lär uppstå om man får oxid i kontakter o.s.v....
Jag minns att Radio&Television har haft nåt bygge, tror det bland annat fanns med i nån byggbok (med samlingar av deras byggprojekt) på 70-talet.
Audiopro har väl också använt samma trick för sina subwoofers, och sålt rättigheter till deras patent o.s.v. till Yamaha, eller nåt sånt.
Sen kan man göra som Philips provade på 70-talet, mekanisk-akustisk motkoppling på bashögtalarna
http://www.stumpie.com/tech/mfb/
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Har brukar man mäta frekvenssvaret för högtalarelement, är det beroende av amplituden eller effekten för testsignalen?
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Figuren ovan visar ström på ingången beroende av frekvens. Den högsta strömmen har vi vid 20 kHz på ca 2,5 mA. Med inspänningen på 1 V ger detta en ingångsimpedans på
ZinMIN = 1/2,5 * kΩ = 400 Ω
vilket är på gränsen. Bättre hade varit >1 kQ. Som vanligt får man kompromissa detta mot bruset men även kanske acceptera den förhöjda distorsionen på grund av den låga inimpedansen vid extrema inställningar. Jag föredrar allmänt högre distorsion mot brus då den mesta distorsionen ändå i slutändan uppkommer i högtalarna.
ZinMIN = 1/2,5 * kΩ = 400 Ω
vilket är på gränsen. Bättre hade varit >1 kQ. Som vanligt får man kompromissa detta mot bruset men även kanske acceptera den förhöjda distorsionen på grund av den låga inimpedansen vid extrema inställningar. Jag föredrar allmänt högre distorsion mot brus då den mesta distorsionen ändå i slutändan uppkommer i högtalarna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: [audio] Frekvenssvar för Baxandall tonkontroll
Jag tror att man brukar mäta frekvensgång på högtalare i förhållande till spänning. Rätt vanligt är väl att också ange impedansen som en funktion av infrekvens. Lasten kanske blir än värre om man krångligare signal än vad man nu använder vid mätningen, men jag antar att man ändå får en rätt bra uppfattning om ifall högtalaren är snäll/elak genom att titta på impedanskurvan.
