Hemmabyggd ventilation

[Borken]

i kth rapporten står det "The regenerator is composed of a sandwich-like construction containing strips of cardboard between multiple layer aluminium grids."
Cardboard är papp vad jag vet, sen nämns det wellpapp/ vellpapp lite här och där i materialet jag är nog relativt säker att det är vanlig papp dom använt.

Jag antar att tillverkaren funderat över materialvalet, det kan ju vara behandlad papp eller något helt annat material.
Är det plast kan man väl bunta ihop en massa sugrör, eller också veckar man aluplåt.

Frågan om lämplig fläkt och styrsystem kvarstår?

[grym]

finns värmeväxlare av kurrugerad aluminiumfolie, ser ut som wellpapp, men sedan finns det även med hygroskopiskt beläggning, för att återvinna lite mera fukt, den kan verkligen se ut som wellpapp

[Bobec]

..även med hygroskopiskt beläggning, för att återvinna lite mera fukt,..

Precis, men det är inte helt busenkelt; värmekapacitiviteten för ånga är ungefär dubbelt så stor som hos luft (1.996 kJ/kgK mot ca 1.006 kJ/kgK). Per volymenhet som ventileras ut är således energiförlusten den dubbla för ångan mot luften. Det är smart att ventilera bort så torr luft som möjligt..
Inomhus är vi intresserade (här) av två variabler [1] temperatur och [2] luftfuktighet, det ska vara behagligt att vistas inomhus. Hur mycket ånga luften kan bära är beroende av temperatur, mättnadsånghalten hos 20-22dgC luft är ungefär 4ggr mer än hos 0-gradig luft, 17,3-19,3 g/m^3 mot ca 4,8 g/m^3. Hos en värmeväxlare utan hygroskopisk beläggning innebär det att det kan kondenseras upp till ca 15g vatten per kubikmeter luft som ventileras (22dgC inne och 0dgC ute), vatten som måste dräneras ut ur systemet. I stället hos en värmeväxlare med hygroskopisk beläggning (som absorberar fukten från utgående luft och avger till ingående, när den värms upp) kan man således undvika att få lika mycket kondens samt att en del av energin stannar kvar i huset. Fast det förutsätter att den ingående luften har kontakt och möjlighet att ta upp fukten, vilket är anledningen (tror jag) till varför de "kör" ingående luft genom samma paket som utgående.
Oavsett om det är wellpapp eller alu med en hygroskopisk beläggning kommer det att finnas en hel del fukt där div svampar och annat trivs och frodas. Någon form av mögelskydd behövs, varför inte? Det finns cellulosaisolering (finska Vital) som används och fungerar bra, med ett antimögeladditiv.

[blueint]

antimögeladditiv = giftrester i luften.

[Icecap]

Och med det princip som visas på hemsidan är det ytterligare problem: i 30 sek (eller så) pumpas det in luft i huset, sedan växlas riktning och det pumpas ut. Detta betyder att tryckskillnaderna fortplantar sig genom hela huset och växelvis trycker ut varm luft och drar in kall luft (om det är vinter såklart).

Jag är extremt måttligt imponerat helt enkelt!

Till det finns det en ventil som ska växla för var luftvändning...

[Nerre]

Det är inte säker det blir så mycket gifter i luften, det beror ju på vad man använder.

Den typen av värmeväxlare (HME, Heat Moisture Exchanger) används ju i intensivvård, på intuberade patienter. Fast det är ju möjligt att man där byter dem så pass ofta att det inte hinner uppstå nån tillväxt.

[wombat]

Fast jag undrar hur fräsch den känns efter ett års sug och blås?

/W

[Johanb]

Den där är nog inte dum när man åker längdskidor och det är -15C

[AndLi]

Den där är väll ganska effektiv, men ett läckage av saliv förekommer som fryser till istappar på utsidan...

[TomasL]

funktegenskaperna är ingen nackdel...
att växlaren behålller fukten inomhus på vintern då annars inneluften tenderar att bli snutorr....
i varje fall där vi har snö...
kruper den ner mot 15% i januari.....
inte kul...

Varför är det en nackdel?

Finns en bättre variant, där man har två växlarpaket, och växlar mellan dem med jämna mellanrum.
Problemet med denna typ av växlare är att man behåller fuktigheten inomhus, vilket inte är speciellt nyttigt och bra..

[grym]

Och med det princip som visas på hemsidan är det ytterligare problem: i 30 sek (eller så) pumpas det in luft i huset, sedan växlas riktning och det pumpas ut. Detta betyder att tryckskillnaderna fortplantar sig genom hela huset och växelvis trycker ut varm luft och drar in kall luft (om det är vinter såklart).

Jag är extremt måttligt imponerat helt enkelt!

Till det finns det en ventil som ska växla för var luftvändning...

om man inte har två syncade, då hadde det funkat, men med två fläktar som går på båda hållen sjunker verkningsgraden för själva fläktarna hyggligt

[orvar-e]

Ja wellpapp kan aldrig vara nån hitt, iaf inte den man hittar utan att leta.
Om man kunde få tag på lite tjockare aluminium folie så vore det kanske nått. Man inte hempula en luftvärmeväxlare lika effektiv som dom som kan göra det gör det men lite kan vara bättre än inget.
Vart kan man få tag på stora mängder riktigt tunn aluminium plåt?

[svanted]

funktegenskaperna är ingen nackdel...
att växlaren behålller fukten inomhus på vintern då annars inneluften tenderar att bli snutorr....
i varje fall där vi har snö...
kruper den ner mot 15% i januari.....
inte kul...

Varför är det en nackdel?

Finns en bättre variant, där man har två växlarpaket, och växlar mellan dem med jämna mellanrum.
Problemet med denna typ av växlare är att man behåller fuktigheten inomhus, vilket inte är speciellt nyttigt och bra..

vad är nyttigt eller onyttigt?
rekommenderad relativ är 30% - 60% vilket det är svårt att hålla på vintern.

[TomasL]

Nja, luftens fuktighet påverkar oss inte nämnvärt, så det spelar liten roll.

[Icecap]

Efter att ha jobbat ett antal år i en bunker med låg luftfuktighet (17%) kan jag påstå att det faktisk påverkar en kännbar del i negativ riktning!
Men kommer man över kanske 25% är det inte mycket skillnad uppåt innan man kommer till punkten där det känns kvavt.

Fast elektroniken mådde prima i den torra luften!

orvar-e: stekfolie kanske? Det är lite tjockare alu-folie, finns i större mängder i många affärer och har ett rimligt pris.