Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av prototypen »

Hej bröder och systrar.

Har ett litet problem i den fysiska skalan och ett stort i konstruktion.
Potentiometern i konstruktionen håller inte och att styra med en PIC stupar på att utspänningen är ju lite hög
prylarna får ju inte dra för mycket ström heller, som det är nu med pot håller batteriet nästan en vecka.
Strömförbrukningen är 0,3 -3,9 mA som det är nu.

En idé skulle vara att låta 500 kΩ vara fast och ändra på 33 kΩ med en hög motstånd och open drain och en simpel 74HC193 och få 16 steg.
Men det tar ju plats och det är det ont om.

Någon med goda idéer

Protte
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
polmanswe
Inlägg: 676
Blev medlem: 18 augusti 2011, 20:00:57
Ort: Uppsala / Hargshamn

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av polmanswe »

digital pot från tex maxim. Up-Dn knapp?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26794
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av Icecap »

Vid att ändra lite i kopplingen skulle ett digital-pot fungerar alldeles ypperligt. Problemet är bara drivspänningen, jag har för mig att en hel del av dessa digital-pot'ar drivs med 5V.

Men om man byter från pot till fast motstånd och sedan "bryter loss" GND-kopplingen på 33k motståndet kan man variera spänningen vid att styra spänningen på den "fria ända" på 33k motståndet. "Hög" spänning in = låg spänning ut från regulatorn.

Det finns ju redan en låg drivspänning direkt från batteriet så hitta en pot-krets med up/down som kan köra ner till lägsta spänningen och saken är biff.

Alternativt kan en PIC i SOT-23-6 fungera till att styra up/down och sedan en PWM ut som med ett RC-led på blir en spänning.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av prototypen »

Bra IceCap, nu kanske vi kan komma vidare.

Protte
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
polmanswe
Inlägg: 676
Blev medlem: 18 augusti 2011, 20:00:57
Ort: Uppsala / Hargshamn

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av polmanswe »

digitala potar finns från 1.8 till 5v i en mängd olika utföranden. 1,8v används mycket i mobiltelefoner mm. det finns även digitala potar där man direkt ansluter en upp och ned knapp endast ingen annan elektronik. Sök på texas instruments så borde dom ha det där!
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26794
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av Icecap »

Lite svårt att ha båda Högfart Öka och Högfart Minska på samma pinne men det kan ju lösas med en A/D-ingång. Varje knapp har ett motstånd mellan AD-ingången (gemensam för alla) och knappen. Sedan finns det en pull-up på ett lämpligt värde.

Vid att ha t.ex. 1k, 2,2k, 3,9k & 8,2k kan man få it unika värden för knapptryckningar och kombinationer. Pull-up kan kanske ligga på 4,7k eller så. De exakta värden får du klura på själv men principen är det samma.
Nerre
Inlägg: 27403
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av Nerre »

Det är väl inget svårt? Den pinnen betyder högfart, trycker man bara på nån av knapparna händer inget. Den måste tryckas i kombination med nån av de andra två.

Fast jag förstår inte varför inte en potentiometer håller? Det är ju bara att se till att själva potentiometern inte belastas. Tillverka en ratt, med ändstopp och så. Och koppla sen den ratten till potentiometern. Eller handlar det om att den slits ut på grund av för många rörelser fram och tillbaka?

Istället för knappar för öka och minska (och högfart) så man kan ju ha en ratt med encoder. Med läsgafflar för encodern så utsätts den inte för mekaniska påfrestningar.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26794
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av Icecap »

Vanliga potentiometer slits ganska snabbt! Det ska vara av kapslade cermet-typ om de ska hålla längre än vanligt och ska de hålla riktigt länga ska det vara kapslade plastbana-typen som kostar en smärre förmögenhet.

Nu förstår jag din högfart-grej och då är det ju helt OK.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av jesse »

RC-nätet omvandlar PWM-signalen till en fast DC-spänning, inte till en resistans. Dessutom så får väl denna spänning en viss utimpedans. Så det blir väl ett konstigt förhållande mellan PWM-utspänningen och buck-utspänningen?

Om man antar att utimpedansen på PWM-utgången är noll (det kan man åstadkomma med en OP som buffer) så blir väl utspänningen = Uut+Vpwm-(Vpwm/VFB) där VFB är den förväntade feedbackspänningen och Uut är utspänningen om Vpwm hade varit 0 volt. Om man inte använder buffert vet jag inte vad det blir...? :humm:

(EDit: lade till +Vpwm i formeln)
Senast redigerad av jesse 5 oktober 2011, 15:52:15, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av prototypen »

Den pot som fick plats var en öppen trim cermetpot från Bourns som det limmades på en 20 mm ratt på och det var ju bara dömt att misslyckas.

Det med högfart, vi kommer att få ett prov på en "omkopplare", ska visst sitta i någon mobil.
Där sticker det ut ett cirkelsegment med mittnolla och 2 lägen åt vart håll första läget sluts öka och i nästa läge sluts även högfart, det blir lika för minska så vi fixar det på 3 pinnar.
Dessutom finns det en tryckfunktion men den vet vi inte vad vi ska med.

Protte
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av prototypen »

Jesse,

Fb (feedback) ska ju hålla sig runt 1,2 V, då reglerar det. Det krävs då en ström genom 33K på 0,036 mA.

Om vi då lyfter GND änden på 33K till 0,6 V så krävs bara halva strömmen genom 33K och även ung halva strömmen genom 500 K, utspänningen sjunker.

Dynamiskt så blir impedansen 33KΩ för kondensatorn är mycket större än tidskonstanten.
Statiskt så får man laborera med värdet på R, 33K och 500K.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av jesse »

Jag antar att man får räkna med DC-impedansen här. Med ett lågt motstånd i RC-filtret borde det inte bli så fel. Men utspänningen blir lägre än med buffer, eftersom kondensatorn laddas upp av strömmen från 33k-motståndet också (spänningen över C blir högre).
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av prototypen »

Om 33KΩ motståndet får ett annat värde så att det motståndet + R i filtret bli 33kΩ så kan man fortsätta med 500 kΩ som övre motstånd, annars så går det ju att pilla på 500K också.
Inget av värdena är hugget i sten.

Buffert vet jag inte om det behövs, lägger man ut en 0:a på utgången så går omvandlaren för fullt.
en etta så stoppar den helt. PWM däremellan så blir det som det blir.

Protte
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Handikapphjälpmedel spänningsomvandlarproblem

Inlägg av jesse »

Jo, det stämmer nog som du säger. Då är en buffer här bara onödig.
Skriv svar