Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Wise
Inlägg: 437
Blev medlem: 17 maj 2005, 17:57:19
Ort: Hudiksvall
Kontakt:

Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av Wise »

Hejsan

Har ett MP-M350 chassi, Intel D525MW mobo samt ett Picopsu 150-XT nätagg och har lite problem. Vill att datorn automatiskt ska starta efter ett strömavbrott, har uppdaterat BIOS till senaste och ställt in "After power failure = Turn on".

Startar jag datorn, låter den vara igång en stund, rycker DC-pluggen och sätter i den igen ganska direkt, så startar datorn som den ska. Om jag däremot låter det vara strömlöst runt 15 minuter och sen stoppar i adaptern, då startar den inte. Drar jag ur igen och stoppar i på en gång så startar den inte då heller.

Har testat med ett större separat fullsize ATX-agg och då uppkommer inte uppstartsproblemen vad jag sett hittills.

Efter lite googlande verkar det som att PWR_OK pinnen i ATX ska gå låg då agget tappar nätspänning, moderkortet ska då hinna spara ner att det börjar bli strömavbrott för att sedan stänga av sig. När sedan agget kommer igång igen och PWR_OK blir hög så ska moderkortet automatiskt starta eftersom det sparade ner "power fail state".

Har mätt på PWR_OK och matningen till picoPSU'et och ser då att PWR_OK faller på en gång, men det gör i princip +12V och +5V linorna också till moderkortet (vilket är ganska normalt med tanke på obefintliga kondingar på PSU'et). Så jag misstänker att moderkortet inte hinner spara ner strömavbrottet. Med separata ATX så faller spänningarna mycket långsammare, och moderkortet startar alltid.

Har jag fattat ovanstående rätt från ATX-standarden? Om så, så är det ju konstigt att den alltid startar med picoPSU om det är ett kort strömavbrott. Eller är det moderkortet som försöker starta för snabbt så picoPSU dippar och hamnar i reset på något sätt?

Vad kan vara problemet?
Och har någon förslag på lösning (konding över startknappen som finns inbyggt i chassit känns fel väg att gå och är inte en säker lösning heller) ?

Hoppas på en snabb lösning då det brinner lite i knutarna....

/Henrik

edit: Att bygla PWR_ON till jord är ingen lösning heller då vi vill ha kvar funktionen att moderkortet ska kunna stänga av sig vid en övertempsituation.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27282
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av tecno »

Det lär väl behövas ett PSU med tillräckligt stora kondingar för att utföra den uppgiften.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av blueint »

Det moderkortet verkar felkonstruerat. Att behöva "spara ner" något innan avbrott verkar befängt (gör om - gör rätt). ATX verkar som en bre idé som fungerar kasst i verkligheten.

Två lösningar:
* Använd kondensatorer med stor kapacitet parallellt över ingången till PicoPSU.
* Sätt en 555 timerkrets parallellt med ATX knappen så att den triggas direkt vid strömpåslag.
Wise
Inlägg: 437
Blev medlem: 17 maj 2005, 17:57:19
Ort: Hudiksvall
Kontakt:

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av Wise »

Ja om det verkligen är så så är det befänkt, tycker jag också. Intel borde veta bättre tycker man. Och det är lite motsägande för då skulle det inte vara någon skillnad på kort och långt strömavbrott. Tack för tipsen blueint, men hemmasnickrade lösningar går lite bort då det ska sitta i en "lätt" industriell miljö, och kommer röra sig om ganska många enheter runt om jorden på sikt. Då ska man inte behöva modda in hemmapul. Och det är ganska ont om plats i styrskåpet så miniITX är rätt formfaktor. Garanterad omstart är extremt viktig i denna applikation.....

Ingen som vet hur detta eg SKA fungera mellan moderkort och PSU rent tekniskt?

/Henrik
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43288
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av sodjan »

Vad sa leverantörerna av de olika prylarna då du frågade dom ?
Wise
Inlägg: 437
Blev medlem: 17 maj 2005, 17:57:19
Ort: Hudiksvall
Kontakt:

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av Wise »

Sodjan -> Levererades med ett picoPSU 80W, det fungerade inte alls med automatisk omstart, bytte till nuvarande 150W och det har ovanstående problem. De har nu testat med ett picoPSU 90W och menar att det fungerar, ska få ett sånt skickat till oss för prov. Menar också att picoPSU'n följer ATX standarden, misstänker moderkortet. Men då borde det o andra sidan inte spela roll på PSU't. Har inte kontaktat Intel om saken ännu.

Men att byta från ett icke fungerande system med 80W till ett halvt fungerande 150W för att sedan hitta ett 90W av samma märke som ska fungera, känns lite som att leva på marginalerna.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43288
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av sodjan »

Ja, det vill till en hel del "fälttester" innan man skickar
det till kudnerna :-) Alternativt att man (kanske tillsammans
med leverantörerna) verkligen förstår vad som händer så att
man känner att man har något slags kontroll över det hela.

Och en sådan trivial sak som att systemet ska starta upp vid
power-on är ju ganska självklart.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av blueint »

http://en.wikipedia.org/wiki/ATX#Power_supply

5VSB ska alltid ge +5V DC

PS_ON jordas av moderkortet för att få elektricitet.

PWR_ON signalerar att spänningarna är stabila (reset kan släppas)

Testa att 5VSB är 5V. Koppla multimeter till PWR_ON, och anslut sedan PS_ON till jord. Då ska PWR_ON gå hög.

Observera att pinpositionerna är samma. Men namnen på pinnarna kan variera lite.

I övrigt att göra ett enkelsidigt kretskort som skicka powerpulser är en lösning som borde ses som stabil. Förutsatt att man gör kretskortet korrekt.
Wise
Inlägg: 437
Blev medlem: 17 maj 2005, 17:57:19
Ort: Hudiksvall
Kontakt:

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av Wise »

blueint -> Ja precis, har koll på det där nu, och tycker allt ser normalt ut med multimeter. Ska mäta lite mer imorgon med oschiloskop o se om man ser några konstiga flanker.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Problem autostart efter strömavbrott miniITX/picoPSU

Inlägg av blueint »

Skulle kunna vara att PWR_ON (power good) är instabil. Prova med en kondensator parallellt?

PicoPSU lär sakna ordentlig glättning.
Skriv svar