Slut-på-snacket-oscillatorn

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

Det finns en "slut-på-snacket-oscillator" med ppb distortion beskriven i Linear Technology Magazine feb -94, sid 26-28

http://cds.linear.com/docs/LT%20Journal ... _Feb94.pdf

Slut på snacket avseenede distortion på en sinsuformad signal, omätbar distortion, dvs i ppb-området.

Jag har skissat och räknat på den rätt länge men har aldrig kommit till skott. Eftersom det finns ett intresse här på forumet för oscillatorer så tänkte jag damma av projektet.

Som alla krestar så har den för och nackdelar. Fördelarna är uppenbara, nackdelarna är, som jag ser det, två:

1) Fast frekvens. För att ändra frekvens behöver en hel del komponentvärden bytas. Det kommer ändå bara att fungera inom ett visst område.

2) Rätt komplicerad med en hel handfull, inte billiga, komponenter.

Nån som är intresserad av att utveckla detta vidare?
Användarvisningsbild
MicaelKarlsson
Inlägg: 4669
Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
Ort: Aneby
Kontakt:

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av MicaelKarlsson »

Ser ju spännande ut, men själv har jag nog ingen användning av den. Men kul att läsa är det i alla fall.

Tack för tipset. :tumupp:
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

Jag har alltså SPICEat delar av kretsen och ner till 1khz verkar det inte vara något problem, kanske ner till några hundra hz kan gå bra också.

Min avsikt var att göra moduler för det som påverkar frekvensen, så att man kan byta dem via en zif-sockel eller multibrytare. Jag tror att det behövdes 5-6 poler för att helt växla frekvens.

Själv skulle jag vilja ha tex 300Hz, 1kHz, 3kHz, 10kHz....

För att det ska vara någon större vits att ta fram en sådan så behöver man ett bra notch-filter också, för matchande frekvenser.

För lägre frekvens får man nog använda någon annan typ av oscillator.

Kommer vi vidare så kan jag ta fram mönsterkort till dem.
Användarvisningsbild
MicaelKarlsson
Inlägg: 4669
Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
Ort: Aneby
Kontakt:

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av MicaelKarlsson »

Har tittat mer på den nu och det ser faktiskt riktigt spännande ut.

"Kommer vi vidare så kan jag ta fram mönsterkort till dem."
Låter intressant, har du någon uppfattning om kostnad för mönsterkort + komponenter? hundralappar eller tusenlappar räcker som svar.

Edit: hål- eller ytmonterat?
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

Ytmonterat om vi håller oss till rekomenderade komponenter. Det är svårt att hitta direkta ersättningar.

Komponenter och kort typ fem hundra, merparten är komponenterna. Korten bjuder jag på om jag får hjälp att få det av stapeln. Får jag mer hjälp så bjuder jag på komponenterna också :-) Gäller en eller ett par personer....
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 5980
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av hcb »

Ursäkta off-topic-frågan, men vilka användningsområden har en sådan här pjäs? Distortionsmätningar på förstärkare?
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

Distortionsmätningar på mätutrustning, opampar, 24 bitars DAC:ar och liknande. Som en referens alltså. Och när man har behovet av att vara bäst så där i största allmänhet :-)

Knappast för effektförstärkare då man sällan kommer ner i så låg distortion i alla fall.
Användarvisningsbild
calmar
Inlägg: 540
Blev medlem: 23 november 2005, 13:14:41
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av calmar »

Riktigt häftig oscillator! Hur bär man sig åt för att få till ett passande notchfilter för distorsionsmätning?
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

Bra fråga..... Principen är enkel. Man gör ett notch-filter för samma frekvens som testsignalen och tar bort testsignalen från utsignalen. Om man vill kan man sedan förstärka upp det som är kvar, dvs i prinsip distortionen, till en vettig nivå. I praktiken kan ett vanligt bra notchfiler dämpa så där 50-60dB av grundtonen. Men problemet är att få testsignal och notch att ligga stabilt på samma frekvens. Så förslag välkomnas....
Användarvisningsbild
calmar
Inlägg: 540
Blev medlem: 23 november 2005, 13:14:41
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av calmar »

Det finns ett exempel på precis en sån lösning med notchfilter + preamp här: http://diycore.com/patrick/files/electr ... sound2.pdf. Ingen lösning på stabilitetsproblemet dock.
Användarvisningsbild
chille
Inlägg: 2469
Blev medlem: 25 juni 2003, 20:54:41
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av chille »

Om någon kan få ihop en fungerande oscillator + notch-filter så ställer jag mig gärna i kö för att köpa. 8)
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20741
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av 4kTRB »

Börjar kännas lite som jakten på allt fler decimaler till pi det här.
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

calmar skrev: Ingen lösning på stabilitetsproblemet dock.
Det man skulle vilja ha är ett självjusterande filter som ställer in sig efter huvudfrekvensen (Tracking twin-T). Jag tror att AP (Audio Precision) har ett sådant i sina boxar.
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

Jag har inte släppt den här gamla tråden. Men jag skulle behöva lite draghjälp då jag skulle vilja förstå mer hur kretsen fungerar för att kunna anpassa den.

Den vore ju mycket mer användbar om den den var för tex 1kHz.

Jag ska försöka dels dela ner den i block och dels lägga upp lite spiceresultat ifall några andra är intresserade att hjälpa till....
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: Slut-på-snacket-oscillatorn

Inlägg av janaf »

Här är då min modell av "super gain block" del 1, dvs Fig 4 i artikeln.
Fig4_schem.png
Här är resultatet, snarlikt det i artikeln men inte identiskt.
Fig4_res.png
Snygg topp i gain vid 10kHz som stabiliserar oscillatorn där.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar