hur noga med USB-trace?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

Ska göra en usb-ansluten grej, och har upptäckt att usb-ledarna måste korsa varandra på kretskortet.

Helst bör de ju vara raka, korta och lika långa.... hur ska jag rita här?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27282
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av tecno »

skifta R68/69 och dra en ledare på baksidan till U9, bör ju kunna få plats med två ledare där i hörnet.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

Jag drog den på baksidan. Fast det fick inte plats två spår (jag undviker allt för små avstånd).

Ska jag försöka få ledarna lika långa så som på bilden eller gör jag mer skada än nytta då? Spelar 3-4 mm någon roll?

Nu blev det så här: (jag har inte räknar ut om veckningen på den ena ledaren motsvarar den extra längden på den andra - det är bara taget på en höft... om jag väljer att ha en veckad ledare alls, så får jag väl sätta mig och mäta.

Försöker läsa mig till hur noga det är på USB Hardware Design Guidelines for FTDI ICs (se kapitel 2.1 Trace style). Där ser jag ju tydligt att anslutningen till R77 är helt felaktig.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

så då ... :humm:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4765
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av Swech »

Byt plats på r77 r68

Swech
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

High Speed USB Platform Design Guidelines
Urklipp01.png
Enligt denna bör kanske R77 ligga vänd neråt med ena padden direkt på ledaren.
usbcadd5.png
Jag tror jag får vara nöjd.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av bearing »

Finns den någon anledning till att du (och även många andra, har jag sett) lägger komponenterna i rad, så att ledarna blir krokiga, istället för att lägga komponenterna så att signalvägen blir så rak som möjligt?

Ifall du gör om i schemat så att R77 sitter på processorsidan av R68 borde du kunna sätta R77 nära ben 5 & 7 på FT232. Då slipper du vian till C43, och kan sätta C43 mellan R69 och R66, så att den hamnar närmare kretsen. (Avkopplingskondensator?)
Bild

EDIT: ser nu att du lagt in en till bild. Ser ju bra ut.
EDIT2: är rött komponentsida i ditt program? i programmet jag använder är grönt komponentsida.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

jag lade till en ändring i inlägget ovan. Du hann nog inte se den. Där gjorde jag precis det du föreslog. Fast vian till C43 fick jag inte bort (den är inte för avkoppling).

Bild

En bra anledning att lägga dem på rad (om man inte måste göra på annat vis) är att det underlättar monteringen mycket om man monterar för hand. Det är hopplöst om alla komponenter ligger slumpvist utplacerade huller om buller... och det blir lättare att ta fel.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

Jag kan ju flytta R77 så får jag bort vian till C43... men då får jag en extra bana från USB D+ till R77 igen... en fortsättning på spåret - alltså inget stickspår. Men det kanske är lika dåligt ändå?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av bearing »

Jag vet inte, men jag tänker att eftersom att det bara är ett pull-up-motstånd borde det ju inte vara så kritiskt, för det går ju inte någon hög ström där, så då borde ju inte induktansen spela så stor roll.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4765
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av Swech »

Det är mer för reflektioner och annat elände som uppstår i ledaren som skapar ev. problem
inte strömmen till det motståndet i sig.
Men hur snabbt kommer du att köra USBn på? Jag tror att hastigheten trots allt
är såpass låg att det inte är så kritiskt.
Det är ju inte en 1000MHz anslutning från en x86 eller liknande

Swech
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

Den ska ju bara simulera en COM-port med 38400 baud (gärna upp till 115 kbaud).
Nu har jag dessutom korrigerat USB-footprinten så att den ska passa swech "mini USB" kontakt.
(Jag tackar för kontakterna Swech :) )
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av jesse 26 maj 2011, 10:06:08, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av Micke_s »

Fast FTDI chippet lär ju jobba i 12Mbit USB läge i alla fall.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: hur noga med USB-trace?

Inlägg av jesse »

Finns det någon simuleringsmodell i LTspice för en sån där liten avstickare i mönsterkortet?

bridged tap
In telephone communications, any cable pair spliced into the main pair. Many unused bridged taps remain from the early days when party lines were the norm and two or more taps were made on every line. The extra taps were later cut, taken off the termination block and buried into the wire maze, making them difficult to locate. Bridged taps cause undesirable reflection that can distort the high-frequency signals in modern transmission technologies.
Bild
Skriv svar