El System på 12 volt för Stuga/Torp

[dadda]

Hej,

Jag och min familj håller på att bygga ett torp som ska stå ute i vildmarken. Vi kommer att behöva ett EL system på 12 volt för att driva belysningen, cirkulationspumpen , kom-radion, datorn och diverse annat.

Det allra viktigaste som måste drivas är cirkulationspumpen då där stugan står så kan det bli så kallt som -40 grader... Utan värme ja då fryser man ihjäl... Värmekällan kommer att vara en stor vedspis och med möjligheten att använda gasol för varmvatten.

Prioritetsordningen för strömförbrukning:
1. cirkulationspumpen (golvvärme vattenburet)
2. kom-radion
3. belysningen
4. datorn
5. diverse annat...

Lista på vad som finns nu eller ska ingå i systemet:

Batterier
4 - GEL Batterier 160Ah (Primära strömkällan)
2 - Bly Batterier 10Ah - 80Ah (Sekundära strömkällan)
1 - Bly Batteri 10Ah - 80Ah (Reservbatteri för Säkerhetsskull)

Solceller
(Just nu vet inte jag vilka typer eller storlekar på dem än men det kommer vara åtminstone två eller fler, Skulle vara bra att man kan utöka ifall behovet kommer i framtiden.)
- Solcell Regulator en för varje cell (Möjligtvis bygga in den/egen konstruktion...)

Vindkraft
(Just nu vet inte jag vilken typ eller storlek men det ska definitivt finnas en, mesta del på grund av att kontrollera vad och hur en sådan fungerar.

Styrsystem
- Systemet ska vara mekaniskt/elektroniskt eller använda digitalteknik.
- Systemet ska klara av att ladda alla batterier och kontrollera statusen på batteriet. Och allt som har med batteriet att göra.
- Systemet ska vara brandsäkert då det ska vara funktionellt hela året runt.
- Systemet ska vara enkelt att reparera eller föra in i ny produktion, kunna ersätta hela enheten.
- Systemet ska vara dokumenterat ingå ritningar och små förklarningar. Samt metoder att felsöka.
- Systemet ska klara av att koppla till och ifrån batterier inviduellt. Utan att ström från 'utgångarna' förloras. (Parallellkopplad för största ström styrka eller Serielkopplad för största spänning.)
- Systemet ska klara av att laddas från flera solceller eller vindkraftverk(miniatyr-skala). Kopplingen till och från batterierna kommer att vara viktig för att det här momented ska fungera.
- Systemet ska klara av att byta batteri när det har laddats upp för att sedan byta till ett urladdat eller som är delvis slut.
- Systemet ska använda strömen och spänningen som solcellerna genererar när alla batterier är uppladdade. (Ström ska inte bara dras ifrån batterierna, till exempel underdagen ska köksfläkten och lampan åvanför arbetsytan köras ifrån solcellen.)
- Systemet behöver inte vara datorstyrt men de skulle vara intresserat att kunna se förbrukningen och laddningen över ett helt år via tabeller eller diagram.

Skulle behöva era åsikter och idéer. Ifall ni inte förstår någon del eller hela så fråga! Måste förr eller senare få ordning på ett sådant här system, allt ni kan hjälpa mig med uppskattas.

[AndLi]

Du säger torp, sen säger du golvvärme?
Jag skulle inte göra värmen beroende av el, hur stort hus talar vi om?

Värmekällan ska vara en stor vedspis, alltså en köksspis typ? Hur varm kommer murstocken bli, kan den användas för distrubution av värme/lagring?
Kan man tänka sig någon annan lösning för att få ut värmen? Tänker lite på hur de gjorde i gammla torp förr i tiden.

[danielr112]

Självcirkulerande vatten från spisen var vanligt förr. Så slipper man det med cirkulationspump. Man kan köra ut ganska stora effekter om man dimensionerat rören rätt.

[Mizzarrogh]

Jo, annars har jag sett att man driver en liten 12 6 eller 24V ex. vis med tex en solcell man kan lägga som en strimma brevid solfångare för varmvatten.

Mycket intressant projekt som kommer att följas med största intresse. __

[dadda]

Huset är inte så stort, ganska litet tänk en mindre stuga med golvvärme. Dessutom kommer inte cirkulationspumpen gå hela tiden utan bara när information ifrån temperaturgivarna säger till att golv värmen har sjunkit.

Pumpen kommer bara att gå när vi är där, och bara ett fåtal timmar varje dag. Strömförbrukningen är rätt så liten, dessutom så ger vedspisen och den öppna eldstaden gått om värme. Golv värmen är mest en trygghets faktor för uppvärmningen. Golv värmen använder redan spillvärme ifrån vedspisen, eldstaden och varmvattnet (som drivs av gasol/samt spill värme ifrån vedspisen).

Men har ni nå åsikter om hur man skulle kunna tänkas kunstruera ett centralt styrsystem för allt det här? Id'eer om elektroniken eller några referenser?

[YngLi]

Jag tror inte sjävlcirkulerande-/ självfalls-system fungerar tillsammans med golvvärme.

[eqlazer]

Kommer eldningen alltid vara igång under vintern? Är ju en viss frysrisk i golvvärmen annars...

[dadda]

Golvvärmen är ett separat system som använder någon sort glykol som klarar minus -50 till -60 grader så det ska inte vara något problem. Men att det kan cirkulera då och då gör väldigt mycket...

[Kubbuth]

Bra tråd, jag har liknande planer, men inte komit längere än att jag utsett var på markbiten jag har min stuga skall stå. Har planerat en liknande tråd vad det lider men elen kommer i ett senare skede. Skall dit i morgon igen (brorsan har hus invid) och stanna nån vecka och blir utan nätet då. Så jag kommer inte kunna följa tråden i det närmaste, utom till i morgon då.

Vindkraftverk är en plan, det är slätt och blåser nästan jämt, inget som skymmer heller så man klarar sig med en lägere mast än vad som är normalt.

Fungerar det med en vanlig bilgenerator? Kan man driva mer än en generator med en rotor under 3 meter?

[mrfrenzy]

Någon speciell anledning att du delat upp batterierna i många grupper? Batterierna håller mycket längre och du kommer kunna ta ut mer energi om du parallellkopplar dom och använder alla samtidigt.
För att undvika att bli utan ström får du ha en batterimätare som håller reda på uppladdning och urladdning, finns tråd här på forumet om hembyggd sådan och det finns givetvis färdiga att köpa.
Ska man vara riktigt duktig kan man komplettera med spänningsmätning på varje enskilt batteri för att hålla koll på hur dom mår.

Sen har man rimligtvis ett litet elverk att dra igång i nödfall - det kan ju vara mulet och vindstilla flera dagar i sträck ibland.

[ie]

Det låter som du vill kunna vara där vintertid (-40 grader) och då lär inte solpanelerna ge speciellt mycket. Jag antar att det är norrut dessutom. Så jag tror du kan glömma solpanelerna vintertid. Så då återstår frågan om du kan få tillräckligt med vindkraft istället? Räkna på hur mycket du tror att du ska förbruka under en viss period och se om kapaciteten i batterierna räcker. De tappar väl dessutom en hel del om de blir kalla.

[mrfrenzy]

Om batterierna är tomma och kalla samtidigt så fryser dom dessutom sönder, så man kanske måste ha ett elverk som kan starta automatiskt när batterierna börjar bli för tomma och ladda dom fulla.

[Icecap]

Självklart kan en bilgenerator användas, den ska dock ha en uppväxling för att komma upp i vettigt varvtal. Sedan är den med "låg" spänning vilket ger "hög" ström, alltså ska släpringarna klara en del ström och ledningarna vara ganska grova för att minska förlusten.

Jag hade nog föreslagit en asynkron motor med lite kondensator på och sedan en nedtransformering vid laddningen, det ger mindre förlust och enklare släpringar. Dock måste den växlas upp den med och om det ska fungera vid -30°C ska det inte vara så mycket växellåda med olja/fett inblandat.

[Kubbuth]

OK, tack. Elmotor och remskivor som växel alltså.

Minus 30 är det mycket sällan på Gotland som tur är, under 10 är även det mycket ovanligt, bara om havet runt fryser det sjunker så lågt och det händer max var tionde vinter i snitt. Men händer det så är, som nämdes ovan, ett elverk bra att ha i reserv, det har jag tänkt på.

[YngLi]

"4 - GEL Batterier 160Ah (Primära strömkällan)
2 - Bly Batterier 10Ah - 80Ah (Sekundära strömkällan)
1 - Bly Batteri 10Ah - 80Ah (Reservbatteri för Säkerhetsskull)"


12V system

4st 160Ah 12V?
2st 10-80Ah 12V?
1st 10-80Ah 12?

Primär, sekundär och reserv.
Hur tänker du, hur tänker du koppla och varför?

(Jag är inte så bra på batterier och sånt, men jag har bland annat skissat lite på en mycket enkel batteri laddar koppling som kopplar om batterier, de sekundära batterierna kopplas in automatiskt när spänningen i de/ det primära batteriet understiger en viss nivå o s v).