Hjälp med felsökning, Överhettar! (kaffeautomat)

[gOry]

Har stött på ett nytt typ av fel på jobbet, jag lagar kaffeautomater.
Nu har vi en maskin som startar om/hänger sig lite hur som och har lokaliserat felet till de nätdelen på moderkortet, (vad jag tror är switchtransistor) som ibland överhettar, kyler jag på komponenten så hoppar maskinen igång!
De konstiga är att de bara sker slumpmässigt, maskinen står i "idle" dvs inga större strömförbrukare används.

Har självkart redan testat med andra moderkort.
Moderkortet matas med 24AC via en transformator.
På högspänningssidan sitter en filterkondensor.

[gOry]

Regulatorn som överhettar är en L7812CV

[Icecap]

Ah, en 7812...

Den kyls antingen för lite eller det förbrukas för mycket ström. En 7812 är en 12V regulator med inbyggt överhettningsskydd, en otroligt vanlig krets.

Felet är mycket sannolikt INTE i den krets men i strömförbruket. Om den har en kylvinge i någon form kan den sitta dåligt an mot 7812'an.

En lite långsökt förklaring kan vara att 230V som matar transformatorn är lite högre, detta kommer då att ge lite mer effektförlust i regulatorn vilket kan ge den svett på pannan men om den designas med så lite marginal är det ett synnerligt dåligt produkt så jag skulle omedelbart tro att det är annat som drar för mycket ström.

[anders_bzn]

En tanke.

Regulatorn vill ha max 35VDC på ingången enligt databladet. 24VAC toppspänning är ~33V. Beroende på hur likriktningen ser ut så tappar man ~0,7-1,4V från det.

Med tanke på att tomgångspänningen från trafon är lite högre och att nätspänningen varierar så tycker jag att man ligger lite på gränsen av vad regulatorn klarar av.

Mät vad du har för spänning på inpinnen på regulatorn.

Nätdelen är inte switchad.

Kolla här: http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... s/2143.pdf

EDIT: Icecap han före

[maDa]

Tja, 24AC, blir nästan en 33VDC likriktat. Om du lastar 7812an med 1A så kommer du svettas bort 21W(!!!)

[gOry]

Den är helt okyld, har alltid vart de sen maskinen togs i bruk -05
Kretsen blir upp mot 80° över de så verkar de som den interna "thermal cutoff" går in och maskinen hänger sig eller startar om i loopar.

Jag bifogar kopplingsschemat till hela maskinen i pdf, Sidan 2 "ES Main Diagram"

[gOry]

Förstår inte vad som skulle få den att bli överbelastad nu, alla kort i maskinen har bytts ut, felet kvar står.
Maskinen togs hem från kund, felet uppstår inte lika ofta nu men när de sker så är de oftast när maskinen stått orörd.

Har mätt med 2 olika multimetrar
Transformator
Inspänning: 232-233VAC
Utspänning: 24-24,5VAC

12VDC från moderkort: 11,5-12VDC

Bifogar en bild på Moderkoret!
Kretsen i fråga sitter till vänster under den stora kondensatorn.

[grym]

prova med att skruva på en liten kylfläns eller plåtbit på regulatorn

funkar det så inför det som en standardåtgård vid service att montera en

det är ganska vanligt att man modifierar saker efter dom har kommit ut till kund

[anders_bzn]

Står maskinen varmare hos kunden, skiljer nätspänningen sig?

Är det någon komponent som inte är ett kretskort som också matas med 12V (även indirekt) som kan ha börjat dra mer ström.

En kylare på 12V stabben skulle förmodlingen vara lämpligt. Sen (utan att veta hur kretsen ser ut) så undrar jag hur kontruktören tänkt sig.

EDIT: sen igen

[Nerre]

Som jag tolkar honom så får han även felen hemma i verkstaden, så att nätspänningen eller rumstemperaturen hos kunden skulle vara ett problem låter osannolikt.

Om alla andra kort är bytta så ligger felet troligen på moderkortet. Eller är moderkortet OCKSÅ bytt? Då börjar det ju likna The Magic Switch...

http://www.catb.org/jargon/html/magic-story.html

Men enda sättet att få veta är väl att jämföra med en maskin där felet inte uppstår. Mät alla spänningar och strömmar som går att mäta kring regulatorn. Hittar du ingen skillnad är det troligen fel på regulatorn. Hittar du nån skillnad får du försöka lokalisera orsaken.

Systematik och uteslutning är grunden i all felsökning.

[anders_bzn]

Ja med det hände mer sällan om jag förstod saken rätt.

[SM7CZR]

Kolla denna bilden! Kan eventuellt vara en synvilla.
C101 ser också lite skum ut
/Ingvar

[Icecap]

Alltså... 24V in, 12V ut. Hälften av effekten avsätt alltså i 7812'an. Frånsett det energiekonomiska i det kommer den, hur man än vrider o vänder på det, att behöva en bit kylfläns. I mina ögon en designmiss helt enkelt.

[anders_bzn]

Icecap, ännu värre, ty det är nästan 20V som ska brännas bort. Det är 24V AC som kortet matas med.

[danielr112]

Släng dit ett par dioder innan 7812an för att få ner spänningen något. Det lär göra susen samt en kylfläns.