Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
bigmac
EF Sponsor
Inlägg: 1224
Blev medlem: 24 april 2007, 08:22:40
Ort: Järfälla
Kontakt:

Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av bigmac »

Jag behöver "belasta" en krets i 2 sekunder med 2A. Kretsen är på 13.8V (bilel). Hur stor konding behöver jag för att jag skall kunna få en konstant 2A belastning i 2 sekunder med denna spänning?

Jag har kört med motstånd förut, 50w, 6.8ohm, där jag eldat bort belastningen, men det blir riktigt riktigt varmt.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av blueint »

Tillåten max/min spänning?
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av jesse »

DU kan aldrig få en konstant ström ut från en konding samtidigt som du får ut samma spänning. Om du laddar ur genom ett motstånd så kommer både ström och spänning sjunka ständigt. Men som blueint är inne på så kanske du har vissa marginaler.

Om t.ex. du laddar kondingen med 12.0 volt och ska ladda ur tills spänningen når 10.0 volt så kan du räkna ut hur stor konding du behöver för en viss tid.

t=R*C. R är här lastens motstånd.

där t = 1 då urladdningen nått 63% vilket är en logaritmisk kurva.

Uut = Uin * (1 - e^(-T/t))

där e = 2.718
T = R*C och t = den tid som förflutit sedan urladdningen påbörjats.

Du kan ju försöka lösa ut C ur ekvationen ovan för en viss bestämd tid t och bestämt förhållande mellan Uut och Uin.

EDIT: jaja, du skulle ju ladda upp kondingen. inte ur. Principen är dock densamma om du begränsar strömmen med ett motstånd. Fast när kondingen väl är laddad får du ju se till att den laddas ur innan nästa uppladdning. Du kan inte koppla en konding direkt till spänningskällan - då går det en enormt stor ström i början, som avtar snabbt.

Men varför funkade inte ett motstånd? 2A blir ju 26W i 2 sekunder - blir väl inte så tokmycket värme?
Problemet med kondensatorn är ju ändå att du måste ha ett motstånd i serie, så att i alla fall hälften av energin bränns bort där ändå.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av bearing »

Vad är det som ska belastas?
Det enda sättet jag kan komma på för att göra det här någorlunda förlustfritt är att belasta med en boost-omvandlare som laddar en kondensator, vilken samtidigt laddas ur in i batteriet med en buck-omvandlare. Men det blir ju ganska mycket mer komplicerat än ett motstånd.
Användarvisningsbild
bigmac
EF Sponsor
Inlägg: 1224
Blev medlem: 24 april 2007, 08:22:40
Ort: Järfälla
Kontakt:

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av bigmac »

det är korrekt, man måste sätta ett motstånd i serie. Min något fumliga tanke var att ersätta en glödlampa i en bil med en krets med konding istället som man sen laddar ur mot jord. Använder man motstånd så får man upp dom i 80-90 grader till slut och det funkar inte så bra i en bil. Svårt att hantera på vettigt sätt.

Det handlar om att bygga om bilblinkers där man ersätter en vanlig glödlampa med en led-variant utan att glödtrådsvakten tror att lampan gått sönder.
jah
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2009, 13:00:08
Ort: Eslöv

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av jah »

Måste du verkligen ha 25W belastning för att lura glödtrådsvakten?
Har du testat att öka resistansen för att se var gränsen går för lampfel?

/J
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37667
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av Glenn »

Energin måste ju ta vägen nånstans, ska du belasta med 27W kommer du att få 27W i värme. Laddar du en konding och laddar ur den mot jord sen kommer ju det motståndet bli varmt då istället.

Det bästa är väl att bygga om själva lamp"kontrollern", men det är väl inte helt lätt när det gäller amerikanska idiotkonstruktioner, är ju därför man brukar göra sådär, dolda lampor eller resistorer.
Användarvisningsbild
bigmac
EF Sponsor
Inlägg: 1224
Blev medlem: 24 april 2007, 08:22:40
Ort: Järfälla
Kontakt:

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av bigmac »

precis.. amerikansk idiotkonsutruktion är nog vad man kan kalla det. De moderna kretsarna mäter strömförbrukningen via drivkretsen som driver lamporna. Problemet är att det finns så många olika lösningar så det blir svårt att göra en universallösning för alla behov.
Vad är egentligen bäst? En stor fetingresistor eller ett stort resistornät med massor av 1w-motstånd? Vad avger värmen bäst? Kan man gjuta in motstånd i epoxy som sprider värme bra?
MathiasP
Inlägg: 395
Blev medlem: 19 januari 2011, 23:47:02
Ort: Göteborg

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av MathiasP »

Varför kan du inte bara koppla en sån lampa parralellt?
Annars skulle jag nog fixa en annan blinkmodul i ditt ställe.
Användarvisningsbild
bigmac
EF Sponsor
Inlägg: 1224
Blev medlem: 24 april 2007, 08:22:40
Ort: Järfälla
Kontakt:

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av bigmac »

Hur vettigt är det att köra ett dubbelsidigt kretskort strösslat med 1w SMD motstånd och sen gjuta in allt i en låda? Mot att ha ETT 50W motstånd som bränner bort elen?
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av Walle »

Varför byter man ut till LED, för att sedan bränna bort överflödig effekt i resistorer? Är det inte mycket enklare och billigare att behålla vanliga blinkerslampor??
jah
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2009, 13:00:08
Ort: Eslöv

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av jah »

Skit samma hur motstånden ser ut, det blir lika mycket värme som ska bort!
Ett rejält effektmotstånd på en kylfläns som sprider ut värmen måste vara enklast.

Vill man ha en universell lösning kanske man kan ha en justerbar PWM som sänker strömmen i en transistor/resistor med kylfläns. Då skulle man kunna justera in kretsen till minsta möjliga last för detektering av lampfel. Vet dock inte hur detekeringen reagerar på pulsad last- behövs kanske lite lågpassfilter också.

Annan inställbar lösning kunde vara typ LM317 eller liknande regulator i (3 el 5A variant) kopplad som strömgenerator och en pot att ställa in strömmen med. Då blir mesta värmeutvecklingen i 317 som måste ha rejäl kylfläns.

/J

Edit:
Kanske dags att ändra trådrubriken?
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15844
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av mrfrenzy »

Här säljer dom "Canbus LED turn light replacement" http://www.ledking.tk/canbus%205smd.php ... ist&id=137
Varför sitter det en jättestor kylfläns vid sockeln? Är det så enkelt att dom bränner bort 15W i en resistor?

Isåfall är ju reklamen lite missvisande:

Kod: Markera allt

06) Low Power Consumption; 
08) Eco-Label, Major Power Savings; 
09) Major Reduction in, Heat Generation; 
pbengtss
Inlägg: 149
Blev medlem: 28 december 2010, 01:03:51

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av pbengtss »

Om du parallellkopplar två lämpliga effektmotstånd och eventuellt skruvar fast dem mot chassit någonstans borde det väl inte vara några problem att bli av med värmen?
Borre
Inlägg: 4618
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Hur mkt ström för att ladda en kondensator?

Inlägg av Borre »

mrfrenzy, Kylflänsen kyler väl lysdioderna i första hand.
Skriv svar