Hur få lysdioder att blinka på olika sätt?

[gorba]

Det är en hel del blinkande, jag vet!

Det är inte riktigt så mycket jag hade tänkt mig, det var mer bara för att visa upp blinksekvenserna. Det är strobblinket jag är ute efter bla.
Jag vill till att börja med att få kunskapen att koppla ihop dioderna och få dem blinka/stroba/lysa olika.

[gorba]

555:an kan du koppla enkelt till två lysdioder så att de lyser en i taget: När den ena är släckt så lyser den andra. Den ena dioden kopplas då mellan V+ och utgången , den andra mellan utgången och V- (med var sitt motstånd i serie)

Blinkhastigheten kan du ställa in med antingen olika motstånd som du byter ut.

Här är en informativ sida om 555:an:
http://en.wikipedia.org/wiki/555_timer_IC

OCH PÅ DEN HÄR SIDAN KAN DU BERÄKNA VÄRDENA PÅ MOTSTÅNDEN:

Ange duty cycle 50 %
Frekvens beroende på hur fort de ska blinka. en gång per sekund = 0.001 kHz
och kondensator, t.ex. 10 uF

(ursäkta caps lock)

Om jag vill att två dioder skal lysa enligt följande:

Diod nr 1: släckt 1sek, blinka (4 ggr/sek) 1 sek, släckt 1sek. osv....
Diod nr 2: blinka (4 ggr/sek) 1 sek, släckt 1sek, blinka (4 ggr/sek) 1 sek. osv....

Då ska jag alltså om jag förstått dig rätt att jag ska ställa duty cycle på 50% och frekvensens. 4 gånger per sekund = 0.001 kHz x 4 = 0.004 kHz.

Är jag rätt ute då?

Finns det generellt någon maxantal på dioder man kan koppla på ett 9V batteri/en 555:a.
Förstår att det är väldigt olika beroende på vilken typ av diod man använder.

[barbarossa]

Det blir genast komplicerat med 555:or om du vill ha något annat än konstant pulskvot. Det går så klart att lösa det du beskrev med två eller tre 555:or, men du får samtidigt betydligt större möjligheter med mikrokontroller.

[danei]

Nej den sekvensen kan du inte få med en 555:a

[Glenn]

Om målet är något i stil med filmerna så är det som sagt mikrokontroller du skall använda. Investeringen ligger nog mer i tid än i pengar. Det går att fixa hårdvaran till brandbilen för några hundralappar inklusive programmerare. Förslagsvis tar du kontakt med någon som redan har gjort hårdvaru- och mjukvarulösningen.

Värt att poängtera är ju att när man väl har programemraren så blri det ju betydligt billigare att bygga fler..

[jesse]

nja... en 555:a kan bara blinka med en enkel frekvens, dvs. antingen 4 ggr/sel eller 1 gågn/sek. Den kan inte växla däremellan. I så fall får du använda en 556 istället - (dubbel timer) där den ena delen ställ in på 1 Hz och den andra på 4 Hz. Sedan kopplas dessa ihop på ett smart sätt. Detta kan man göra på olika vis. Problemet är väl att synka dem = få dem att arbeta i takt. Eftersom dessa timers är oberoende av varandra så kan de hamna i otakt. Jag vet inte om det är en fördel eller en nackdel i ditt fall, men ju mera otakt desto mer komplicerat blir ju mönstret!
Ska man blinka i takt kanske jag skulle rekommendera två logik-kretsar istället:

• (a) en 4093 som dels kan fungera som oscillator och dels som grind på utgången för att mixa frekvenserna.

• (b) En räknare med minst 4 utgångar som delar frekvensen. (exempelvis 4520)

Då kan du få exakt det du beskriver ovan, med två lysdioder som "strobar" varannan sekund.

Värt att poängtera är ju att när man väl har programemraren så blri det ju betydligt billigare att bygga fler..

Det vet jag inte.... en processor brukar inte vara billigare än 5-6 logik/timerkretsar... Om man inte räknar tid för montering etc. men det är väl en hobby och inte en industri?

[sodjan]

Jag tror att det menades att man inte har kostnaden
för *programmeraren* mer än en gång...

[Glenn]

Jag syftade mer på att programmeraren är en engångskostnad, sen behöver man ju bara MCU'er efter det, jag menade inte som en jämförelse med att bygga med 555'or eller liknande.

[gorba]

nja... en 555:a kan bara blinka med en enkel frekvens, dvs. antingen 4 ggr/sel eller 1 gågn/sek. Den kan inte växla däremellan. I så fall får du använda en 556 istället - (dubbel timer) där den ena delen ställ in på 1 Hz och den andra på 4 Hz. Sedan kopplas dessa ihop på ett smart sätt. Detta kan man göra på olika vis. Problemet är väl att synka dem = få dem att arbeta i takt. Eftersom dessa timers är oberoende av varandra så kan de hamna i otakt. Jag vet inte om det är en fördel eller en nackdel i ditt fall, men ju mera otakt desto mer komplicerat blir ju mönstret!
Ska man blinka i takt kanske jag skulle rekommendera två logik-kretsar istället:

• (a) en 4093 som dels kan fungera som oscillator och dels som grind på utgången för att mixa frekvenserna.

• (b) En räknare med minst 4 utgångar som delar frekvensen. (exempelvis 4520)

Då kan du få exakt det du beskriver ovan, med två lysdioder som "strobar" varannan sekund.

Värt att poängtera är ju att när man väl har programemraren så blri det ju betydligt billigare att bygga fler..

Det vet jag inte.... en processor brukar inte vara billigare än 5-6 logik/timerkretsar... Om man inte räknar tid för montering etc. men det är väl en hobby och inte en industri?

Det känns som att jag ska testa att montera/koppla ihop de två dioderna jag pratat om här och se hur det går. Sen utifrån det se hur jag går vidare med projektet utifrån det.

Kan man få be om hjälp med en materialspec och eller kopplingsschema till det blinkschema jag jag beskrivit.

[gorba]

Bokserien "Elektronik för modelljärnvägen" (Rutger Friberg, 80-talet) kan nog komma till pass. Han har massa käcka byggen för bland annat "blinkande ljus till vägarbeten", "brandkårssirén" och liknande. Dessutom är böckerna på låg nivå och fyllda med minitips så att även den mest oerfarne kan förstå tankegången bakom teorin.

Nu har jag beställt nr 3, 4, 5 och 6 från CDON. Så det blir till att lusläsa när de dimper ner i brevlådan!

Tack för tipset!

[hassefikonkasse]

Jag byggde en brandbil till min yngsta dotter med strålkastare, blinkers,
saftblandare och siren. Då använde jag vippor byggda med transistorer och
storleken på elektrolyterna bestämde frekvensen. På köpet fick man då lite
"fade" på lysdioderna.

[jesse]

hasse: snyggt!
gorba: tja... jag har inget färdigt i huvudet.

Men jag antar att du kan göra så här:

1) ta en 556:a och kolla hur pinnarna sitter på den se här!)

Denna innehåller alltså två identiska kretsar. Det enda gemensamma är V+ (pin14) och GND = 0V (pin 7). Dessa koppar du till batteriet. Mellan dessa pinnar ska helst finnas en kondensator,t.ex. elekotrlyt 10 uF.

Rulla ner sidan i länken ovan tills du kommer till "astable" och du ser den här kopplingen:
Där kan du läsa om hur du beräknar komponenterna.


Nu är det svårt att få den att ge exakt 50% duty cycle (lika tid för on och off) så det går att koppla även så här:

• a) ett motstånd mellan utgången och trigger.

• b) Trigger kopplas även ihop ned "threshold".

• c) Från trigger ska även finnas en kondensator till jord (V-)

(hittar ingen ritning på detta) Jag vet inte exakt hur frekvensen beräknas på den kopplingen men nånting i närheten av F= R*C kan jag tänka mig

På den ena sidan kör du ca 1Hz och den andra sidan ca 4 Hz.
1Hz = 100k + 10uF (exempelvis)
4Hz = 180k + 2.2 uF (exempelvis)

Hur du får en signal ut som ser ut såhär:

Kod: Markera allt

* * * *         * * * *         * * * *         
         * * * *         * * * *         * * * *

mellan de båda utgångarna kopplas sedan två lysdioder parallellt med varandra fast åt motsatt håll. Det räcker med ett motstånd per diodpar. (du kan alltså koppla flera par av dioder till utgångarna)

[gorba]

Snyggt som sagt Hasse!

Vad använde du dig av för strömbrytare?

[hassefikonkasse]

För att aktivera blinkers använde jag ungfär såna här fast med längre axel
monterade bakom sidofönstren där jag borrade ett litet hål som
axeln precis räcker igenom.

knapp.jpg

Att starta lysen och aktivera sirenen med använde jag 2 av dessa.

brytare.jpg

Jag lånade två bilder från: http://swechtrading.se/zencart/
för att visa, hoppas det är OK

[gorba]

Dom ser ut att passa mitt projekt mycket bra!

Tack för tipset!