Strömspikar i bostad?

[funkis_jackson]

Hej,
jag har under en längre tid funderat angående strömspikar i min hyreslägenhet.
Varför jag misstänker att det kommer strömspikar, är för att på den tiden då vi hade vanliga glödlampor överallt så överlevde dessa max någon månad, oavsett styrka, tillverkare och belysningstid.
Även i toaletten kunde lampan poffa med en rejält ljudlig smäll ibland, och det hände oftast precis då man tände lampan, men kunde även ibland komma helt spontant med ett litet pling samtidigt.

Problemet har minskat rätt rejält efter byte till lågenergilampor, men jag gissar på att dessa också endast håller knappt ett år.
Samma visa på dessa, smäller oftast precis då man tänder lampan, men ibland även helt spontant.
Likaså kan man ibland i mina datorhögtalare höra knäppande ljud när grannen tänder/släcker i sitt sovrum.

Med några veckors mellanrum kan man även visuellt se hur all belysning flimrar till rätt kraftigt ibland.

Vad tror ni om detta, och vad ska man göra?
Hyresvärden är till föga hjälp då företaget dom anlitar som fastighetsskötare är helt inkompetenta, dom kan snudd på installera en kyl.

[blueint]

Använd zener, adsorb, MOV etc?
Krets som endast slår på vid nollgenomgång?

Borde iofs mäta upp störningen.

[grym]

förutom det rätta att skaffa en riktigt logger, och kolla vad som egenteligen händer så

i fallande ordning

230/6v trafo, pot, in i ljudkortet på datorn logga och kolla
oscilloskop och kolla manuellt
sätt ett lc filter + vdr på några lampor och kolla om dom överlever längre
bygg en peakdetektor som blinkar ordentligt vid spänningsspikar

[Mindmapper]

Det absolut första att göra är att mäta.
Hur stor spänning har du på alla faser?
Innan man börjar fundera över transienter bör man kunna säga om normalspänningen är ok. Mät vid olika tider på dygnet, både på helg och vardag.

[-=Fullmoon=-]

Köper du glödlamporna på IKEA?

Dålig nolla?
Vad har du i vägguttagen? normalt brukar man väl ha en bit runt 220-230v även fast vårat nät är för 230V. Beror lite på avstånd till transformator station, last och vad de har ställt trafon på.

Var i ett hus för ett par veckor sen och skruvade lite i en Elcentral. De hade smått otroliga 248V i huset

[funkis_jackson]

Köper inte glödlamporna på Ikea, det är lite varierande tillverkare men Philips och Osram är väl vanligast skulle jag tro.
Har inte mätt upp nätspänningen ännu, men det är nog dags att kolla alla uttag bara för att.
Tilläggas bör att alla uttag är ojordade förutom kök, badrum och WC.

[Anders Olsson]

Hej!

Mäta spänningen kan du ju göra med en multimeter, men jag tvivlar på att spänningen är för hög.

Jag skulle definitivt försöka få dit en elektriker som kan kolla så att nollan är ordentligt ansluten!
Fel på nollan kan bli mycket farligt, typ all elektronik brinner upp samtidigt!

Sedan kan det förstås vara nån riktigt fet last tom skickar ut spikar när den slår av och på, men det känns lite mindre sannolikt än ovanstående.

[funkis_jackson]

Jo precis, multimeter har jag liggandes men har bara inte kommit till skott.
Tvekar också på att själva grundspänningen är för hög, utan tror av någon anledning att det är spikar.
Naturligtvis kan man ju också bara haft världens otur?
Problemet har dock funnits i flera år här.

[blueint]

Hur mäter man att nollan är korrekt egentligen?

[Anders Olsson]

Hej!

Det beror lite på var i anläggningen felet finns. Om det är ett lokalt fel så kan man kolla spänningsskillnaden mellan nolla och jord. Är den tiotals volt så har man definitivt problem.

Annars är nog det effektivaste om man kan mäta spänningen på alla tre faserna relativt nolledare.
Om någon av spänningarna är betydligt högre än 230V så har man sannolikt problem med nollan.

Om nollan inte är ordentligt kopplad till jord i centralen så kommer spänningen på den att flyta.
Vad spänningen i 230V-uttagen blir beror då på den totala inkopplade lasten mellan respektive fas och nolla. I extremfallen kan spänningen på en av faserna närma sig 400V.

[Mindmapper]

Jo precis, multimeter har jag liggandes men har bara inte kommit till skott.
Tvekar också på att själva grundspänningen är för hög, utan tror av någon anledning att det är spikar.
Naturligtvis kan man ju också bara haft världens otur?
Problemet har dock funnits i flera år här.

Tvekar och tror är ord som oftast inte leder en framåt när det gäller felsökning i elektriska sammanhang. När man har mätt vet man däremot hur det ser ut och man kan säga:

Jag vet att spänningen är för hög.
eller
Jag vet att spänningen inte är för hög, då borde det bero på transienter.

Helt plötsligt blev det bara ett alternativ kvar.

Har du för hög spänning så har du fått bra tips om vad det kan bero på redan. Det är viktigt att du mäter på alla faser. Mät inne i huset där bekymrena finns. Mät också på inkommande från elleverantören för att se om felet finns redan när spänningen kommer in i huset.

När du har mätt runt lite känns det säkrare, se till att du har riktiga mätsladdar som är riktigt beröringsskyddade. Om det ser bra ut första gången skriv upp alla mätpunkter och gör om det på olika tider på olika dagar.

Gör slag i saken. Du har många här som kan hjälpa dig med analysen.
Transienter är nog mycket mera ovanliga än att spänningen ligger för högt eller för lågt. Ligger spänningen för lågt brukar inte lamporna gå utan då är motorer mera drabbade. Transienter är också betydligt svårare att spåra vad de kommer från, än tydliga indikationer på för höga spänningar. Just därför är det smart att ge sig på att mäta det som är lätt att konstatera först innan man ger sig in på svårare mätningar.

Att mäta är att veta!

[Kjelle]

funkis_jackson

Många multimetrar har idag funktionen min/max, koppla på en sådan och mät över ett dygn, du får då värden på
lägsta resp. högsta spänning.

Annars om lamporna lyser starkare så kan det finnas avbrott i nollan vilket gör att du kan få upptill 400 V i dina uttag.

Slocknar lamporna kortare stunder så kan det vara avbrott i faserna.

Har dina grannar samma problem, kan också ge en vägvisning ?

Kjelle

[YngLi]

Det är visst inte bra om gemensamma jord/noll ledaren mellan elcentralen i huset och nätet har dålig förbindelse.

Vi har problem med lampor som går sönder där jag bor, lampor går ofta sönder precis när de slås på. Jag tror det är halvdålig kontakt i någon koppling någonstans (hos oss), när strömmen genom den dåliga kopplingspunkten ökar så minskar övergångsresistansen i den dåliga kopplingen och felet försvinner, skulle tro att "felen" ofta är strömberoende, skulle tro att spänningen kan vara för hög till dess att en ström har värmt upp det "dåliga" kontaktstället.

[funkis_jackson]

Jo precis, multimeter har jag liggandes men har bara inte kommit till skott.
Tvekar också på att själva grundspänningen är för hög, utan tror av någon anledning att det är spikar.
Naturligtvis kan man ju också bara haft världens otur?
Problemet har dock funnits i flera år här.

Tvekar och tror är ord som oftast inte leder en framåt när det gäller felsökning i elektriska sammanhang. När man har mätt vet man däremot hur det ser ut och man kan säga:

Jag vet att spänningen är för hög.
eller
Jag vet att spänningen inte är för hög, då borde det bero på transienter.

Helt plötsligt blev det bara ett alternativ kvar.

Har du för hög spänning så har du fått bra tips om vad det kan bero på redan. Det är viktigt att du mäter på alla faser. Mät inne i huset där bekymrena finns. Mät också på inkommande från elleverantören för att se om felet finns redan när spänningen kommer in i huset.

När du har mätt runt lite känns det säkrare, se till att du har riktiga mätsladdar som är riktigt beröringsskyddade. Om det ser bra ut första gången skriv upp alla mätpunkter och gör om det på olika tider på olika dagar.

Gör slag i saken. Du har många här som kan hjälpa dig med analysen.
Transienter är nog mycket mera ovanliga än att spänningen ligger för högt eller för lågt. Ligger spänningen för lågt brukar inte lamporna gå utan då är motorer mera drabbade. Transienter är också betydligt svårare att spåra vad de kommer från, än tydliga indikationer på för höga spänningar. Just därför är det smart att ge sig på att mäta det som är lätt att konstatera först innan man ger sig in på svårare mätningar.

Att mäta är att veta!

Naturligtvis SKA jag mäta, jag vet exakt hur dåligt det fungerar med TROR från jobbandet inom bilvärlden som tekniker.
Jag har förvisso grundläggande elutbildning, men hushållsel är ju egentligen inte mitt område.
Problematiken i sig är att våran hyresvärd är praktarslen, och dom i sin tur hyr in ett fastighetsskötarföretag som dom är moderbolag till, och dom är lika välutbildade där.
DVS, klarar knappt av att byta ett vrede på en spis, och vi har varit på dom om det här felet förut, och utan någon som helst felsökning, eller ens besök här, så har dom konstaterat att vi köper ''billiga lampor''.

All felanmälan måste gå igenom det här företaget, dom i sin tur anlitar specialist, om dom konstaterar att fel föreligger. Men dom har ju bestämt sig för att så inte är fallet.
Att komma åt och mäta i central kan jag inte, då den är utanför lägenheten och igenbommad, jag kan alltså inte ens TITTA på våran elmätare t.ex.
Proppskåpet är av typen automatsäkringar, och helt bommat och kan därmed heller inte mäta igenom den.

[funkis_jackson]

funkis_jackson

Många multimetrar har idag funktionen min/max, koppla på en sådan och mät över ett dygn, du får då värden på
lägsta resp. högsta spänning.

Annars om lamporna lyser starkare så kan det finnas avbrott i nollan vilket gör att du kan få upptill 400 V i dina uttag.

Slocknar lamporna kortare stunder så kan det vara avbrott i faserna.

Har dina grannar samma problem, kan också ge en vägvisning ?

Kjelle

Grannarna har inte sagt något om liknande problem, men dom är å andra sidan rätt speciella också.
Lyckas sätta fyr på TV-apparater, super, knarkar och ja allt möjligt.

Visuellt så är det svårt att bedöma angående lampornas ljusstyrka, jag UPPLEVER det som att dom lyser jämstarkt, men ibland dippar ner, och det går såpass fort så det är svårt att bedöma om dom dör helt under den hundradelens sekunden eller om spänningen bara sjunker tillfälligt.
Det jobbiga i sin tur är att felen är rätt intermittenta.

Skulle snebelastade faser kunna ha en inverkan? Elen är dragen lite roligt nämligen.
Vardagsrum och ena sovrummet går på samma säkring, och har klart störst last.
Problemen med lamporna visar sig dock mest i hall och ena toaletten, + kök fast mer sällan.

Dock när vi hade vanliga glödtrådslampor i vardagsrummet, så gick dessa oftare än de andra. Vår taklampa hade ett gammaldags stuk och hade en 5 lampor på en ~20w, och i den var det mer regel än undantag att nån lampa var brunnen.
Likaså har det gått så långt så tillochmed julstjärnorna vi hade uppe under julen har lågenergilampor, då dom också dog så ofta.