snabb enkel fråga -kristall -kondensator

[dude]

hur noga är det med kondensatorvärdet när man ska ha en kristall?

kolla på en kristall på elfa som ska ha 20picofarad i lastkapacitans. problemet är att det finns inte att köpa på elfa. tydligen ska det helst var en keramisk kondning till denna. och för kiramiska finns det bara 18 pico och 22 pico.
vilket är bättre att ta? 18 picoF eller 22 picoF?? hur noga är det? har inte använt extern kristall till atmega innan.
en idiotfråga. men bättre än att beställa fel..

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20166

[4kTRB]

2st 10pF i parallell = 20pF om det nu är nödvändigt med så pass exakt.

[dude]

okej, jo naturligtvis..tänkte inte på det..

näe jag vet inte. har som sagt inte använt extern kristall tidigare. om det var ett motstånd hade jag bara tagit närmaste värdet. men vet inte hur kristallerna fungerar exakt. så antagligen skulle jag gissa på att det inte spelar nån roll. men jag vet som sagt inte..

[PF013]

Kapacitansen som är specad för en kristall är inte värdet på de två kondningarna som man monterar! Kolla här: http://en.wikipedia.org/wiki/Pierce_oscillator, avsnittet om load capacitance.

Om du ska ha 20 pF i lastkapacitans så behöver du 40 pF på varje sida, inklusive diverse strökapacitanser. Jag skulle chansa på att montera 33 pF. Har du höga krav på frekvensen så får du trimma eller ha väldigt bra koll på din kortlayout!

[dude]

men det står ju sida 32:

Recommended Range for Capacitors C1
and C2 (pF)
12 - 22
http://www.farnell.com/datasheets/96933.pdf



kristallen
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... _dat_e.pdf

[sodjan]

Skaffa ett gäng 18 pF kondingar och kör med det.
Det får vara en ganska ovanlig kristall om det inte skulle fungera...

[dude]

efter att ha läst på lite (http://atmel.kr/dyn/resources/prod_docu ... oc2521.pdf sida 11)
så antar jag att det är denna formel man ska avända sig av:

C = 2 ⋅Cl − Cs

där C är 20 pF(Lastkapacitans för denna kristall)
Cl är de två kondingarna och Cs är strökapacitanser (5-10pF)

så då borde runt 15pF funka ganska bra:

2*15pF-10=20pF


33pF hade väl blivit typ 56pF
om jag nu fattar rätt...men det kanske jag inte har.

[sodjan]

Du gör det nog mer komplicerat än vad det är...

Om det inte är för en produktdesign för stora volymer, då
kan det kanske vara bra att kolla lite nörmare på det. Är
det för vanligt hemmapulande så är det inte så noga.
18pF eller 22pF eller däromkring borde fungera utmärkt.

Dokumentet du länkade till säger också :
"For these standard “high” frequency crystals the
recommended capacitor value is in the range 22-33 pF."

Så gör så...

[dude]

hehe du har nog rätt
kör på det.

[ToPNoTCH]

Om du kollar toleranserna på en keramisk skivkondensator, så ser du att 2pf åt något håll inte kan påverka.

[Pucco]

Men gör nu som PF013 säger så blir det bra.

Läser man databladet som du hänvisar till så ges formeln C = 2 ⋅Cl − Cs som du själv skriver.

Alltså C = 2 ⋅Cload − Cstray = 2x20pF-10pF = 30pF. Du ska alltså ha 27 eller 33 pF på båda sidor.

Lasten på kristallen är ju den seriekopplade kapacitansen av dom två kondingarna som sitter på båda sidorna.

[ghost_rider]

Har alltid kört på 22pF o det har fungerat bra ännsålänge

[PF013]

efter att ha läst på lite (http://atmel.kr/dyn/resources/prod_docu ... oc2521.pdf sida 11)
så antar jag att det är denna formel man ska avända sig av:

C = 2 ⋅Cl − Cs

där C är 20 pF(Lastkapacitans för denna kristall)
Cl är de två kondingarna och Cs är strökapacitanser (5-10pF)

Japp, den formeln, men tolkningen är fel. Två rader ovanför formeln står det att C är värdet på de två kondenatorerna (C = Cl1 = Cl2). Så det lämpliga värdet för din kristall är 2 * 20 - (5 till 10) = 30 till 35 pF. Så min gissning på 33 pF var inte så fel ute.

Edit: Precis vad Pucco skrev...

[dude]

okej. då missförstod jag formeln.

[limpan4all]

Prova med några olika på ett antal olika kort, det är faktiskt ett mycket bra råd.
När du har rätt värden så svänger kristallen exakt på sin frekvens, med fel värden så kan det avvika en hel del.
Sen så har ju kristallerna lite tolerans också som man måste ta hänsyn till...

Men om frågan mest rör "funkar det" så spelar det så gott som säkert ingen som helst roll inom 15pF-47pF så kommer kristallen att svänga.