Kondensatorer som "språngbrädor" i polvändande krets?

[pbengtss]

Jag får inte till det här... Jag har en krets enligt principskiss nedan.

principkrets.jpg

Förklaring:
* Strömkällan är 3 st seriekopplade AA-batterier.
* Brytarna A och B är momentana och aktiveras aldrig samtidigt.
* Brytarna aktiveras växelvis med en tid i slutet tillstånd på uppskattningsvis 0,05-0,1s med en frekvens på som snabbast kanske 5 ggr/s per brytare.
* Det tvåpoliga växlande relät polvänder strömmen genom spolen när respektive brytare aktiveras.
* Resistansen genom spolen är ca 13Ω.

Nu skulle jag vilja åstadkomma följande:
När brytare A aktiveras laddas en kondensator C1 upp. Samtidigt laddas en andra kondensator C2 ur genom spolen, i samma riktning som strömmen kommer att ha tills att brytare B aktiveras. Vice versa för brytare B.

Detta skall alltså fungera som en slags "språngbräda" så att när polvändningen sker så skall den inledas med en "knuff" i rätt riktning, om ni förstår vad jag menar.

Går det här att göra enbart med två kondensatorer och helst inte fler komponenter än eventuella motstånd och dioder?

[JimmyAndersson]

Det kanske är jag som är trött, men det var väldigt rörigt.
Så tyvärr har jag fler frågor än svar än så länge.

Vad har reläets interna brytare för läge när ingen knapp är aktiverad?
Det här med knuffen förstår jag inte. Är det för att reläspolen ska orka med?
Eller ska reläets interna brytare bara ändra läge en kortare stund än den tiden som någon av knapparna är intryckta?


"Det tvåpoliga växlande relät polvänder strömmen genom spolen"

Är spolen den som sitter i relät? Dum fråga kanske, men varför måste strömmen genom spolen polvändas?


En parentes:
Vanliga reläer brukar inte tycka om att växla läge så där fort en längre tid,
men du kanske använder någon form av halvledar-relä och bara har illustrerat funktionen med en vanlig spole?

[Nerre]

Det är ju ett bistabilt relä. Så kondingens syfte är väl att driva spolen hårdare under omslagsögonblicket så relät slår om snabbare.

Fast jag tror ju det är bättre med en halvledarlösning, som alla har sagt i den andra tråden.

[pbengtss]

Oj då, förklarade visst för dåligt...

*När jag skriver spole så menar jag hela tiden den fristående spolen ovanför reläet.

*Reläet är bistabilt.

I klartext så är det en slaktad hårddisk där jag låter läsarmen svänga fram och tillbaka genom att polvända strömmen genom spolen i armens bakände. I andra änden - där läshuvudena normalt sitter - har jag istället en vikt.

Bild på vanlig läsarm med spole:


I vändlägena vill jag snabba upp förloppet eftersom vikten får en hel det rörelseenergi som bara spolen har lite tufft att hantera, och jag tänkte att en kondensator kan hjälpa till. Ett snabbt försök med två parallellkopplade 1000µF kondensatorer visade att det "borde" hjälpa till ganska mycket.

Så - är det klarare vad jag vill göra?

[YngLi]

Vad gör varistorn (den i serie med kontakterna och motorn/ spolen)?

Ändring, (den i serie med RELÄKONTAKTERNA och motorn/ spolen)

[Jonas L]

Börja med att koppla spolen dit du har kopplat batteriet och tvärtom, så riskerar du inte att kortsluta batteriet vid omkoppling. Sätt dit frihjulsdioder. Sätt dit en rejäl kondensator på matningen. Finns problemet kvar efter detta?

Isåfall höjer du spänningen och seriekopplar spolen med ett motstånd för att ställa strömmen till önskat värde. Motståndet kan sedan kopplas förbi med en konding (+ev. resistor) för att få mer strömrusning i omkopplingen. Detta är inte snällt mot relät dock.

[pbengtss]

Vad gör varistorn (den i serie med kontakterna och motorn/ spolen)?

Det gick visst för snabbt! Det ska ju vara en potentiometer, det där! Så man kan reglera hastigheten.

Börja med att koppla spolen dit du har kopplat batteriet och tvärtom, så riskerar du inte att kortsluta batteriet vid omkoppling

Tack för tipset, det ska jag göra.

Sätt dit frihjulsdioder.

Vad är det? Finns det någon sådan här? http://www.kemo-electronic.de/datasheets/s011.pdf
Och var ska de sitta?

Sätt dit en rejäl kondensator på matningen.

Vad är "rejäl" i det här sammanhanget? Kan du länka till en som möjligtvis skulle kunna tänkas vara lämplig att testa?

[JimmyAndersson]

"I klartext så är det en slaktad hårddisk där jag låter läsarmen svänga fram och tillbaka"

Men vänta nu.. Det var ju du som gjorde en tråd om just detta för 1½ vecka sedan!
Där fick du massor med förslag och flera scheman.
Var det inget av de förslagen som du gillade?

Förresten, varför fortsatte du inte med den tråden?

[pbengtss]

Det var ju du som gjorde en tråd om just detta för 1½ vecka sedan!
Där fick du massor med förslag och flera scheman.
Var det inget av de förslagen som du gillade?

Förresten, varför fortsatte du inte med den tråden?

Det stämmer. Jag håller på att läsa in mig på de typer av komponenter som ingår i förslagen och den tråden är huvudspåret i elektroniken, det kom ju upp en massa saker som jag inte ens visste existerade. Jag är som sagt inte alls hemma på elektronik än... Men jag inser också att ett relä inte kommer att hålla den tilltänkta livstiden för min manick.
Samtidigt behöver jag bestämma ett antal fysikaliska faktorer och mekanisk konstruktion, och för att komma igång med det var det för mig betydligt enklare och snabbare att komma igång med "fysiska" kontakter och ett relä (har två småbarn, repar med bandet varje vecka, spelar korp-bowling, håller på att starta företag, pendlar en timme varje dag m.m. så varje minut är dyrbar). Enbart med dessa tre komponenter har jag kommit ganska långt, nu vill jag slipa på en del detaljer med relälösningen. Det relä jag använder fungerar än så länge ypperligt för det jag undersöker just nu: https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=18794

Så åter till ämnet och en fråga om kondensatorer (förutom frågorna som kvarstår i mitt senaste inlägg): Hur räknar man på hur "stor" kondensator man kan ha? Om jag parallellkopplar två stycken 1000µF blir utslaget på armen tydligt hårdare. Men ingen effekt alls när jag kör med tre stycken. Varför? Vari ligger begränsningen?

[YngLi]

Jag är inte så bra på elektronik, men jag skulle prova att koppla in bipolära kondesatorer med olika värden i serie med motorn/ spolen i ditt ursprungliga schema och prova olika inställningar på potensiometern, samt prova helt utan potensiometer, det fungerar säkert inte så bra, men det skulle vara kul att prova!

Ändring, Du kan också prova att sätta potensiometern precis vid motorn (den du använder för att minska hastigheten), samt prova att parallellkoppla den med en kondensator. Dess mer du begränsar strömmen med potensiometern dess mer extra spänning borde du få vid omslaget.