Radiomottagning med större bandbredd än insignalen?

[blueint]

Om en radiosignal med en bärvåg på säg 600 MHz och 25 kHz bandbredd tas emot av en superheterodyn-mottagare designad för en bandbredd på ca 8 MHz och en mellanfrekvens på 10,7 MHz. Hur ser då den ursprungliga signalen ut efter den behandlingen?

[YD1150]

Den kommer att höras men du får med en massa brus på köpet!
Bäst blir det om utsända signalens bandbredd är samma som mottagaren har.

Lyssnar man på t.ex. SR P3 med en smalbandig (~25kHz bandbredd ) mottagare
så blir resultatet dåligt!

[YD1150]

Bilden nedan visar några kristallfilter för radio, dem hittar du i mellanfrekvensförstärkaren.

filter.jpg

Filtret överst till vänster är ett filter för 9MHz, bandbredd 2,4kHz.
(Används för SSB, "single side band")

De övriga är för 10,7MHz och 21,4MHz, smalbands FM, bandbredd typ 15kHz.

[svanted]

om vi pratar om FM både på sändaren och mottagaren...
om du inte har ngra störningar eller signaler inom +-4 MHz från din bärvåg så kommer det att fungera men amplituden kommer att bli väldigt låg ut från mottagaren.
och störningar inom mottagarens bandbredd kommer att blandas med sändarsignalen..

[blueint]

Kan man sätta ett filter på säg 10,7 MHz med en bandbredd på 25 kHz efteråt det ordinarie mellanfrekvensfiltret som får ut den önskade signalen rent?

[hornfeldt]

Är ingen radioexpert, men är det inte så gnuradio funkar ? fast med mjukvarufilter.

[svanted]

Kan man sätta ett filter på säg 10,7 MHz med en bandbredd på 25 kHz efteråt det ordinarie mellanfrekvensfiltret som får ut den önskade signalen rent?

jadå...

[YD1150]

Om du vill göra lite tester med mjukvaruradio så finns det bl.a.

http://www.winrad.org/

Blanda ner önskad frekvens till en frekvens som ljudkortet i datorn
klarar av, i princip 0-24kHz om ljudkortet samplar med 48kHz.
Finare ljudkort kan sampla med 96 eller 192kHz, "lyssningsbart" frekvensområde
blir halva samplingsfrekvensen. (0-48 eller 0-96kHz)

Önskas t.ex. mottagning av en signal på 10,010MHz
då får man blanda med en signal på 10,000MHz
10,010-10,000 = 10kHz vilket ljudkortet klarar av.
Finns det en (störande) signal på 9,990MHz så kommer
den också att höras. (10,000-9,990=10kHz)

NE612 eller SA612 är en "IC blandare" (mixer)
Annars är det passiva blandare med dioder som gäller.
SBL-1 är vanlig. Eller hemmabygge med 4st dioder och två
ferritkärnor med tre lindningar på varje.

Sen finns det konstruktioner som använder två blandare som matas med
90 grader fasskillnad mellan signalerna (och lokalosc) för att få bort spegelfrekvenser.
Sök efter "Image Reject Mixer" bl.a.

[blueint]

För att undvika spegelfrekvenser så kan man konstruera så här?

Kod: Markera allt

[RF-amplifier] -- [mixer] -- [filter] -- [mixer] -- [filter] --
                     |                      |
              [oscillator 0°]        [oscillator 90°]

Tycker iofs att 180° borde vara mer optimalt?

Antar att det inte har något med QPSK modulering som också använder fasskillnad (I/Q) ..?

[ds77]

Riktigt så enkelt är det inte

http://microwaves101.com/encyclopedia/m ... reject.cfm

[hcb]

>Kan man sätta ett filter på säg 10,7 MHz med en bandbredd på 25 kHz efteråt det ordinarie mellanfrekvensfiltret som får ut den önskade signalen rent?

Ja, det kan du. Dock kommer ju alla förstärkarsteg före filtret att se alla signaler inom den stora bandbredden, och det ökar risken för oönskade blandningsprodukter och mättning.
Om jag tänker rätt borde inte bruset öka eftersom du ju beskär signalen, men någon som är mer insatt i radio- och mätteknik kan säkerligen ge bättre besked.

[YD1150]

Det är delvis samma princip med QPSK, I och Q är vanligt förekommande.
Får återkomma senare.

Går vi tillbaka till ditt schema så kommer 90-graders fasskillnaden mellan blandarna
inte göra någon skillnad.

Kod: Markera allt

[RF-amplifier]--[Bandpassfilter]--[mixer]--[filter]--[mixer]--[filter] --
                                     |                  |
                               [oscillator]          [oscillator]

Spegelfrekvensen måste tas bort före första blandaren med ett filter.
Sen blir det lättare att göra filtret på ingången ju högre mellanfrekvensen är.
Antag att vi har en mottagare som lyssnar på 100,0MHz

Fall nr 1:
Mellanfrekvens (MF) 10,7MHz ger "avståndet" till spegelfrekvensen på 2 x 10,7MHz = 21,4MHz

Fall nr 2:
Med en MF på 455kHz ger då 2 x 455kHz = 910kHz

Försöker du bygga ett filter som ger god dämpning av spegelfrekvensen som ligger 910kHz
ifrån vid 100MHz så krävs det branta (dyrare) filter med fler komponenter som kan
bli besvärliga att trimma.

Ligger spegelfrekvensen däremot 21,4MHz ifrån så är mycket enklare att bygga filtret!

Bygger du däremot en mottagare för mellanvåg (~520-1600kHz) då märker du att
det är procentuellt sett större avstånd. 910kHz är rätt stort "avstånd" frekvensmässigt
på mellanvågen.

[YD1150]

Lite om sändning med SSB och digital fasvridare med en 74HC74

http://ics.nxp.com/support/documents/in ... an1981.pdf