räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
ohlstedt
Inlägg: 21
Blev medlem: 26 april 2010, 11:18:30

räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av ohlstedt »

Kan man räkna ut hur många ampere en kabel tål beroende på kabelns mm2?
kan man ex köra 12v och 6 ampere i en 230v kabel med 0,75 mm2 ?
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18566
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av AndLi »

Ja, frågan är ju var du drar gränsen för kan?

Hur mycket spänningsfall är accepterat?
Hur stor värmeutveckling är acceptabelt i kabeln?
Hur lång tid ska det gå 6A?
Hur är kabeln förlagd? Omgivningstemperatur?

Men från höften skulle jag inte tveka att köra 6A i en 0.75 kabel.
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7305
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av 13th.Marine »

Vad jag läst så brukar upp till 10A/mm2 funka vid en "rakt förlagd" sladd funka.
I spolar så är det 6A/mm2.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av Walle »

Det är ju bara att räkna :)

Koppar har en resistivitet på 0.0172 Ohm per meter per kvadratmillimeter. Så en 1 meter lång 0.75 mm² ledare har alltså resistansen = 0.0172 * 1 / 0.75 = 0.023

Spänningsfallet över ledaren blir således: U = I*R = 6 * 0.023 = 0.138 V

Effektförlusten med 6 A i en 1 meter lång ledare på 0.75 mm² blir således: P = U*I = 0.138*6 = 0.826 W
Bryr man sig bara om effektförlusten och inte spänningsfallet kan man ju använda P = RI²
Johanb
Inlägg: 3406
Blev medlem: 26 mars 2006, 22:26:12
Ort: Smedjebacken

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av Johanb »

Ber om ursäkt för att jag snor tråden men den passar så bra :)
Hur lågt ner i area kan jag gå för att köra 1A i ledare som ligger (löst) i en aluprofil.
Själva förlusten är irrelevant då slingan (led) är konstantströmsreglerad däremot vill jag ju inte att förlusteffekten höjer kabelns temperatur till otrevliga niver.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27282
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av tecno »

Varför vill du gå ner i area Johanb?
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15844
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av mrfrenzy »

Sitter aluprofilen i en fastighet så är det ju en fast installation och då är minsta area 1.5mm2
Sedan kan man räkna på spänningsfallet beroende på hur lång kabeln är.
Här är en kalkylator http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php
Johanb
Inlägg: 3406
Blev medlem: 26 mars 2006, 22:26:12
Ort: Smedjebacken

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av Johanb »

Jag har koll på hur jag får fram resistans, spänningsfall och förlusteffekt men är osäker på hur jag går från det till ledarens temperatur och vad som är accepterad temperatur (framgår väl av datablad).
Anledningen till att jag vill ha så klent som möjligt är att det är ont om plats i profilen.
Matningsspänningen kan nå upp till ca 24V (1A 24W som max effekt) och det är galvaniskt skiljt från elnätet.
Jag kollar om länken belyser det.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15844
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av mrfrenzy »

Denna kalkylator visar en lednings strömvärde med hänsyn till temperatur, längd, ström, ansamling osv.
http://circuitcalculator.com/wordpress/ ... alculator/

Det går efter amerikanska standarder som skiljer sig en aning från dom svenska, men det ligger oftast ganska nära.

Huruvida din installation drivs direkt från elnätet, batterier eller ett hamsterhjul spelar ingen roll, reglerna måste följas ändå.
Däremot kan man få göra installationen själv med nödvändig kunskap om man klarar sig under alla dessa tre kriterier: <50V, <10A, <200VA

Sen är det skillnad på ifall din aluminiumprofil byggs på plats och därmed är en del av den fasta installationen, eller ifall det är en armatur som går att plocka ner och flytta.
I det senare fallet kan man använda klenare ledare, givetvis förutsatt att det blir säkert och uppfyller alla andra krav.
Användarvisningsbild
T0ny
Inlägg: 326
Blev medlem: 11 januari 2009, 01:13:07
Ort: Sthlm

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av T0ny »

mrfrenzy "Sitter aluprofilen i en fastighet så är det ju en fast installation och då är minsta area 1.5mm2"

Alltså är mitt brandlarm olagligt då jag har larmkabel / Cat 5 (häftad med kabelpistol) mellan centralen och rökdeckarna?! :shock:

Vad heter regeln? eller länka till blå boken.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15844
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av mrfrenzy »

Nej brandlarm är ingen elinstallation.

Blå boken gäller inte längre, det är elinstallationsreglerna och dom går inte länka till eftersom dom kostar många tusenlappar.
Användarvisningsbild
T0ny
Inlägg: 326
Blev medlem: 11 januari 2009, 01:13:07
Ort: Sthlm

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av T0ny »

Ok larm, kommunikation, TV osv. räknas ej som elinstallation men belysning räknas som elinstallation även om ström/spänning/effekt-nivåer medger gör det själv.

En LED-ramp som varnar folk att slå skallen i det låga taket, räknas det som larm eller belysning?
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18566
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av AndLi »

Varför skulle belysning per automatik bli behörighetskrävande? För en elinstallation är det ju i vilket fall ....
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av prototypen »

Behörighet krävs om det är mer än 10 A eller 200VA eller mer än 50 VAC, 120 VDC.

Tillverkaren anger att det är max 1 A i flatkabel och den är 0,09 mm2.

Sedan kan man inte generellt säga en ström per mm2. Arean är kvadratisk (det som leder strömmen) mot diametern medan omkretsen (det som kyler ledaren) är propotionellt mot diametern.

Så strömtätheten minskar på grova ledare pga dålig kylning.

Protte
Johanb
Inlägg: 3406
Blev medlem: 26 mars 2006, 22:26:12
Ort: Smedjebacken

Re: räkna ut kabelarea efter ampere flöde?

Inlägg av Johanb »

Och jag klarar mig från det då det är <24VDC, <1A och det ger <24VA.
Dessutom är det inte en installation (i detta skede) det är tillverkning av en armatur.
Skriv svar