400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
myrek
Inlägg: 38
Blev medlem: 7 april 2009, 09:52:15

400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av myrek »

Hej, jag har en 110V enfas AC motor med en märkeffekt på 4kW som jag skulle behöva testa. Jag har tillgång till 230VAC och 400VAC 50 hz och skulle på något sätt behöva få ut en 110V 60Hz signal.

Jag antar att det inte finns några vettiga transformatorer för detta ändamål p.g.a. det höga effektuttaget och att jag istället behöver en generator som levererar korrekt spänning. Var kan jag hitta en sådan i sverige? Jag har sökt runt på diverse sidor utan nån lycka.
Ett elverk duger inte då jag måste kunna köra detta inomhus.

Tar gärna emot lite tips från er!
Nerre
Inlägg: 27175
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av Nerre »

En transformator ger ju aldrig annan frekvens ut än in.

Du behöver nån form av frekvensomformare. Notera dock att det lär behövas 3-fasanslutning på ingången (för 230 V och 16 A nåt inte upp till 4 kW).

Det finns roterande omformare (en motor plus en generator) och det finns omformare med AC-DC-AC-länk.


På jobbet har vi t.ex. Chroma, vet dock inte var vi köper dem.
Chroma finns i Nederländerna och Finland i alla fall.
http://www.chromaate.nl/ (http://www.chromaate.fi verkade styras om till nån annan sida)
Combinova måste det vara vi köper från (letade för lite på Chromas hemsida först)
http://www.combinova.se/

Vi har också California Instruments (Ametek), de verkar säljas av Craftec (som finns i Gnesta)
http://www.craftec.info/



Du har insett att 4 kW på 110 V blir nästan 40 A?
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35177
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av säter »

Varför måste du ha 60Hz om du bara ska provköra?
Är det en Asynkronmotor eller en Allströmsmotor med borstar?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av prototypen »

Är det bara för att kolla så blir det en dyrbar koll, sitter motorn i någon slags maskin så är det mest praktiska kanske att byta motor.
I övrigt håller jag med övriga tvivlare.

Protte
myrek
Inlägg: 38
Blev medlem: 7 april 2009, 09:52:15

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av myrek »

Det är en motortyp som skall testas innan leverans. Den kommer att användas på den amerikanska marknaden därav 60Hz kravet. Testet måste vara så realistiskt som möjligt.
Det är inte bara en motor som skall testas utan hundratals av samma modell.

Det är en asynkronmotor. Priset på generatorn bör inte överstiga 30k. Vad har jag för alternativ?
Nerre
Inlägg: 27175
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av Nerre »

Jag TROR att en roterande omformare blir billigast om du bara ska en fast spänning och en fast frekvens. Men det beror lite på vad du behöver för livslängd.

Du använder då alltså en frekvensomformare som styr hastigheten på en asynkronmotor som i sin tur driver en generator. Utfrekvensen beror då på varvtalet (som är lätt att reglera med frekvensomformaren) och spänningen reglerna du med generatorns magnetiseringsström.

Eventuellt kan du köra en generator från en bensindrivet elverk om du kan få tag på ett sånt billigt (men jag tror det faller på "4 kW" där, finns nog inte så många enkla elverk med generator som klarar 4 kW).


Vad de aggregaten som jag länkade till kostar har jag ingen aning om. Men jag skulle gissa att de är dyra. Men då har du å andra sidan tillgång till valfri frekvens och spänning (inom de intervall som de klarar). Vet att de Chroma vi har går till minst 1 kHz (vårt California Instruments gick inte över 400 Hz).
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8639
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av PeterH »

Skaffa ett elverk från den Amerikanska marknaden. Att hitta ett 4kW elverk lär väl inte vara omöjligt :humm: Borde finna massor av "Army Surplus" att googla på, börja med E-bay...
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15412
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av mrfrenzy »

Jo ett amerikanskt elverk blir nog det billigaste, om man inte ska köra många timmar och därmed förbruka mycket bränsle. Skeppa över med jetcarrier.

Annars kan du höra med Siemens, dom har enfas frekvensomformare som iaf klarar 3kW.
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8639
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av PeterH »

Man kanske kan ta själva generatorn från elverket och driva den med en svensk motor med frekvensare för rätt varvtal :vissla:

Edit: ser nu att förslaget redan varit uppe :oops:
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17517
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av grym »

varför frekvensare, trefasmotor och lagom utväxling funkar bra
på förra stället jag jobbade på började dom med en 15kw modell
sedan en 70kw , den köpte jag och satte en scaniadiesel på och hadde som extrakraft ett tag
och den sista var en 150 eller 200kw, med en stor trefasmotor ,remskive utväxling och en vanligt generator, fungerade hur bra som helst

och det var för att köra 60hz maskiner med
Nerre
Inlägg: 27175
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av Nerre »

Problemet är väl att få fram en "lagom" utväxling som ger exakt 60 Hz. Det lär vara enklare att reglera varvtalet med en frekvensomformare. Den ska ju alltså mest användas för finjusteringen. Den underlättar ju mjukstart också.

Vår roterande omformare på jobbet har både utväxling med remskivor och en frekvensomformare.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17517
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: 400/230 VAC 50Hz till 110 VAC 60Hz 4kW

Inlägg av grym »

finns ju till och med ställbara remskivor om man är petig
Skriv svar