Etsning, vad gick fel?

[AntiZ]

Summering: Etsning misslyckad (inget händer). Är det fel på Uv-rör (grillning), framkallaren eller laminatet?

The long story.
Försökte etsa ett par BoB'ar igår natt (Break-out-Boards inte Blitter OBjects).
Hursom, följande fakta föreligger:
-uv-låda a-la kjell med två rör. (4 mm plexiglas (makrylon tror jag))
-Nytt laminat, gammalt laminat (1 år) (positiv resist)(kjells)
-Ny framkallare, blandad enligt förp. (Kjells)
-Ny etsvätska, blandad enligt förp. (Kjells)

Nu har jag inte etsat på ett bra tag (6 månader) men jag brukar göra följande.
-Skriva ut layouten via laser på oh-film (acceptabel täckning).
-Ta bort skyddet på laminat precis innan uv-exponering.
-"skrivsidan" på oh-film mot laminat.
-Grilla i ca 3 minuter (Lite kort kanske, men empiriska test har visat att det har fungerat).
-Framkalla (det brukar ta 30-60 sekunder tills lacken har lösts upp)
-Skölj.
-Etsa. Här brukar det ta någon minut innan kopparen blir lite matt, och kanske 15 minuter tills allt är klart.

Igår blev det ingen etsning, det hände nästan ingenting. Efter kanske 1 timme i badet hade sporadiska prickat etsas.
Med lite swinto polerades lacken bort på en bit laminat och det tog bara några minuter innan kopparen började försvinna så:
ets-vätskan ok.
Testade att grilla 5 minuter, framkalla i 5 minuter. Samma resultat, inget händer.
Testade att grilla 10 minuter, framkalla i lite starkare framkallare (några extra korn i badet). Detta fungerade mycket mycket bättre. Dvs som vanligt. Men att köra så länge är inget jag har behövt tidigare...

Vad kan vara fel?
Är det framkallaren som är för svagt blandad?
är det uv-rören (kjells 8W art: http://www.kjell.com/content/templates/ ... item=63194) som mist sin "skärpa"? (Körda totalt kanske 2 timmar)
Eller har kjell fått in en batch kort med kraftigare lack (testade iofs en bit ettårigt laminat med samma resultat)?

Mvh
/Mats

[PeterH]

En fråga, har du belyst med samm utrustning tidigare när det fungerat eller har plexit tillkommit? Jag har alltid kört med 6mm glas, tycker jag får lite bonus med vikten för att trycka mot OH-filmen... Tänkte bara om det var någon form av UV-skydd i plasten(?)

[spufuz]

Jag har byggt UV-box med "kjells" rör i en gammal scanner.
Behöver bara belysa i 2.5-3 minuter.
Men här om dagen så va det ett bra tag sen jag gjorde ett kretskort så jag hade glömt hur länge det var jag brukade belysa.
Så jag körde 1,5 till 2 min och då fick jag liknande resultat som du beskriver.
Så om dina rör blivit dåliga så kanske det kan förklara en del.

Gör du ny etsvätska varje gång eller använder du samma flera gånger?
I så fall kanske den är förbrukad så att säga?

Sen vet jag inte om det finns något bäst-före datum på laminaten men jag inbillar mig att jag fick bättre resultat med de nya laminaten från kjell än med de som legat i lådan något år.

[slft]

använder kjells lysrör och 3mm glas

belysningstid 11min

framkallaren kör jag ljummen propplösare

fungerar för mig //Ola

[90kar08]

Jag hade samma problem för ett tag sen. Jag kom fram till att laminaten de säljer nu behöver längre belysning.

Förrut belyste jag 8 minuter nu måste jag istället belysa i 45 minuter. (Låda med UV-LEDs)

Bara att acceptera läget m.a.o.

[AntiZ]

PeterH: Samma plexi som vanligt.

spufuz: Brukar återanvända (funkar till rätt många kort), men denna gång var det helt ny vätska, och ren koppar (lack bortslipad) etsades bort skapligt snabbt.

90kar08: Kanske är så att Kjell fått in en annan typ av kort (tycker de är lite mörkare i laminatet än tidigare också).

Får väl ta och göra ett nytt "minut-test" och se vilken tid som blir bäst.

Ingen som har någon kunskap om uv-rörs beteende under tid. De jag har är körda ~2h men är 4-5 år.

/Mats

[jesse]

Det finns minst två olika sorters laminat (fast man vet aldrig vilket man får när man beställer). Det ena är långsamt och du behöver belysa minst 8 minuter med bra UV-ljus och framkalla under flera minuter, jag har tom. framkallat i 45 graders värme för att något skulle hända.

Den andra sorten är väl den du varit van vid innan. Framkallar på några sekunder och lacken kan lätt försvinna helt om man har lite för stark NaOH-lösning och råkar ha i det ett tiotal sekunder för länge. Dessa har jag belyst ca 6-8 minuter. (kanske för länge?)

[AndersG]

De laminat jag köpt från Elfa belyser jag 5 minuter för OH och 10 för veläng. Hdr en hembyggd box med glas och 2 rör. Framkallar i 5 minuter i NaOH.

[AntiZ]

jesse: Kan man se på dem om de är olika? Ex. jag tyckte att den jag köpte här om dan var lite mörkare än det gamla jag hade (fortfarande samma art.nr.).

Edit: AndersG: veläng?

[AndersG]

Veläng är det svenska namnet på "Vellum" dvs ritfilm, något stadigare och ger bättre svärta än OH. Matton har laserkopierbar.

[jesse]

Jag kan inte se skillnad på dem. VIssa har blågrönt lack, andra har brunt, vissa har vit skyddsplast, andra har blå, men det verkar inte finnas något säkert samband. Jag har blandat av båda sorterna i min låda - något frustrerande!

[AndersG]

Samma tillverkare??? Tänkte skriva "BT Kemi" med det var visst Scankemi

[AntiZ]

Fick svar från kjell & co i denna fråga:

Hej!
Jag har kollat med min inköpsavdelning och vi har inte fått reda på några ändringar, men det kan hända att det är just den "batchen" som har blivit hårdare eller så är det en ändring leverantören har gjort utan att informera.
Men du löste det?
Annars får du komma in till en butik och byta ut på garanti och prova en ny.

[AntiZ]

Verkar finnas lite fler som märkt att laminat ändrar sig.

http://elektronikforumet.com/forum/view ... &start=555