Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av blueint »

På denna sida:
http://www.qsl.net/ns8o/Induction_Generator.html (hittat här)

Förslår man:
"Here I am trying a suggestion found in an old article, which stated that it is possible to use DC electrolytics connected in series, + to +, and - to - in an AC circuit."

Det fungerar tydligen. Någon som vet mer om detta? ;)
Mindmapper
Inlägg: 7231
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av Mindmapper »

Det är ett väldigt gammalt trick som jag har använt många ggr. Både i elkraftsammanhang men framförallt i högtalarsammanhang.

Det finns dom som säger att övergångsdistortionen vid nollgenomgången blir hög. För mig har ddet gått bra, är väl inget guldöra precis. Ofta har man bytt ut till riktiga bipolära efter man provat ut funktionen, men i många fall har det fått sitta kvar i evighet. Har inte upplevt att det varit problem. Nu har jag väl inte följt upp så noga hur det egentligen gått.

Skulle ändra meningen
"Here I am trying a suggestion found in an old article, which stated that it is possible to use DC electrolytics connected in series, + to +, and - to - in an AC circuit."

och byta ut and till or.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av blueint »

Men kopplingen som han visar verkar okej?

"AC Lead to motor 0----+||------+||------||+------||+----0 AC Lead to motor"

Bild
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av bearing »

Nja, det där är ju kopplat plus till minus. Plus till plus skulle det vara. EDIT: jaha, det var även kopplat två i serie.

Hm, känns som att man måste sätta en diod över varje kondensator för att förhindra att spänningen blir negativ.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35466
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Dessutom, kopplar man två kondingar med samma värde i serie, blir summakapacitansen halva nominella värde. Alltså på kondingar på 100uF ger en 50uF-konding.
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1557
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av persika »

egentligen borde man koppla mittpunkten av de fyra kondensatorerna
(där minus är till minus) till en negativ likspänningskälla, via ett högomigt motstånd,
då skulle elektrolyt kondensatorerna må prima liv.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av bearing »

Fast då skulle de behöva tåla högre spänning...
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1557
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av persika »

Växelspänningen växlar mellan +325 och -325 Volt.
Så förspänner man kondensatorerna så de får lägst 0V
Då blir högsta spänningen 650 Volt och delat på två i serie,
så det blir 650/2 = 325 Volt vardera.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av bearing »

Ja just det. Blir ju samma resultat som att lägga dioder över kondensatorerna.
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1557
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av persika »

Men om man lägger dioder över kondensatorerna kommer de inte att vara verksamma växelströmsmässigt.
bearing
Inlägg: 11687
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av bearing »

Jo, om man kopplar såhär:

Kod: Markera allt

     -------|>|--------   -------|<|-------
AC -|                  |-|                 |- AC
     -------)|+--------   -------+|(-------
Dioderna kommer bara leda precis då kopplingen spänningssätts. De ser till att potentialen mellan kondensatorerna blir samma som högsta spänningstoppen. Sedan fungerar kretsen precis som din koppling.
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1557
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av persika »

Ja, det var ju finurligt!
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Polariserade elektrolyter i en AC krets?

Inlägg av xxargs »

nu fungerar polariserade ellytarna lite som en väldigt 'dålig' diod ändå (dvs leder ström med ganska hög resistans vid felpolning) och man får automatisk biasering ändå vid växelström.

dock har man alltid risken att högsta topparna på perioderna kan distorderas en smula då dessa drar en smula ström för att räta upp biaseringen till ny nivå när spänningen plötsligen ökar mycket (kraftig transient) och konstant i mycket liten grad för att kompensera för läckaget i kondningarna vid konstant växelspänning.

Mao. skall nog inte försöka göra en sinusoscillator med 80 dBc tilll närmaste överton om man bara har polariserade ellytar i koppling med växelström utan biasspänning över kondingen...

förodligen är beteende snällare när kondingen gör jobbet själva än om man har dioder med skapare knä när det börja leda vid kraftiga transienter (som ljudsignaler). mao dioderna behövs inte och sätter man dit dessa ändå 'för säkerhets skull' så kan dioderna bli en distorsions-källa vid kraftigare transienter (tex i ljudsammanhang som att man spelat svagt länge och plötsligen kommer pukslaget med stor sving)
Skriv svar