LED Växtlampa! Har lite funderingar.

[hellsike]

Hej allihop, min första tråd här. Hoppas att den hamnar i rätt kategori då det är ett ej påbörjat projekt.

Nu till sak, jag planerar att bygga mig själv en växtlampa, jag har kollat runt lite i dylika affärer efter en färdigbyggd men de är så förbannat dyra

Något i stil med denna hade jag tänkt mig
Denna kostar strax över 4000kr i butik, men i princip är det 120 LED lampor (60 blåa 60 röda) med dimmer.

Så jag, med mina begränsade kunskaper inom elektronik tänkte att jag skulle kunna bygga ihop en själv fast med 100 LED istället för 120.

LED'sen jag tänkte använda:

50st Blåa: http://www.led1.de/shop/product_info.ph ... new-c-3_90
50st Röda: http://www.led1.de/shop/product_info.ph ... mcd-c-3_20

Nu till min första fråga: är detta lämpliga LED's att använda? Jag vet att våglängden är bra för bla fotosyntesen hos växter, men har dessa en rimlig effekt med tanke på ljusstyrkan?
Tex den blåa kräver en spänning på 3.4v vid 20mA, om jag inte är helt ute och cyklar så räknar man 3.4v*0.002A=0.0068w? Alltså 68mw per LED, är det inte väldigt lite?

Bilden ovan hade en effekt på 120w, 1w per lampa och en ljusstyrka på 3900lm alltså 32.5lm per led.
Jag får fram till att blåa led'n jag hittade har en ljusstyrka på 0.7lm per led..

Är de LED'sen jag hittade helt enkelt för mesiga för mitt projekt? (tyckte att priset var för bra för att vara sant )

Förlåt för en riktigt förvirrande post, jag själv blir bara mer och mer förvirrad ju mer jag skriver...
Så jag går till nästa fråga.

För strömförbrukningen, skulle jag då helt enkelt kunna ta en vanlig transformator från någon gammal elektronikpryl som är på tex 230v -> 24v och därefter få ner spänningen till rätt nivå?

Jag kommer med en edit då det har klarnat till lite mer uppe i skallen på mig

[LaRdA]

Jag tycker det ser ut som att det är någon typ av "PowerLed" och inte vanliga 5mm lysdioder som används, det stämmer också bättre med effekten samt att den tydligen är fläktkyld.
Jag hade lite tråkigt så jag tog in bilden i AutoCad och skalade den så att måtten dess mått (L440 X B250 X H60mm) stämde bra, tog sedan och mätte lysdiodens diameter och den överensstämmer ganska bra med måtten hos "Z-Power LED P4" seriens (även Luxeon har ungefär samma mått).
Så det verkar som att du har lite klena lysdioder ja.

[hellsike]

Tack så mycket att du tog dig tid att göra detta

Kikade lite snabbt på Z-Power LED P4 och det var ju en markant skillnad från de fjantiga rackarna jag hade kollat på

0.7lm vs 240lm

Gäller bara att hitta något liknande fast i som är konsentrerade på andra spektrum, främst blått(440nm) och rött(660nm).

Tack igen, nu blev det lite klarare i huvudet mitt


Edit: Kollade din bifogade fil, det finns mycket riktigt både blått och rött av samma tillverkare =) Lägre lumens än de vita fast det räknade jag med sen innan.

Nu får jag bara hoppas att det inte blir en sådan värmeutveckling hos dessa LEDs så någon sorts kylare skulle vara nödvändig

[LaRdA]

Kommer du köra med 100st lysdioder 'a 1w så kommer det att behövas någon typ av kylning , speciellt då man i det här fallet ska kunna använda lampan ganska kontinuerligt
Ofta brukar man använda en speciell typ av kretskorts material som kan isolera elektriskt men ändå leda bort värmen från lysdioden till kylflänsar, MCPCB (Metal Core PCB). Antingen kan man låta tillverka ett speciellt kort speciellt anpassat (DYRT om man bara ska ha ett) eller använda lysdioder som redan är monterade på "Star" som man sedan monterar på kylflänsen.

[E85]

Du har en nolla för mycket i strömmen vid effektberäkningen (20mA = 0.02A) men det stämmer ändå som du sa att det blir 68mW.. så det blir väldigt många LEDs för att få nån effekt att tala om.
Om du ändå ska prova så finns det att få tag på extremt mycket billigare via ebay, t.ex dom här ($3 för 100st med frakt). Fast då behövs nog 1000st av varje färg eller nåt..

[limpan4all]

Du kommer inte att kunna göra en billigare själv.
Bara lysdioderna kostar ca 20:- /st eller uppåt 40:- /st om du hittar några i denna effektklass med rätt färger.
Mönsterkortet i MCB kostar ca 5000:- för det första sen runt 100:- /st.
Ett vanligt FR4 med mycket speciell håltagning dvs dryg 100 viahål under varje diod kostar minst 1000:- /st för det första sen runt 100:- /st.
Och det är nästan omöjligt att "hobby" löda dessa dioder då dom har en stor kylkropp under dioden som skall lödas.
Strömförsörjningen för att skapa 5*20W reglerat hamnar nog på runt 500:- bara i komponenter.

Sammanfattningsvis, nej du kan inte göra detta billigare om du inte behöver >>100 st enheter och har kunskapen, eller att du får dioderna gratis någonstans ifrån...

[hellsike]

Tack för alla svar!

Då får jag isåfall vänta tills priserna sjunker på LED innan jag ger mig in på det =)
Högtrycksnatrium-lampor fungerar ju riktigt bra, men man vill ju testa på något nytt ibland

[tecno]

Det spelar nog ingen som helst roll om priset på LED's sjunker, du har produktionskostnaden för vettigt kretskort emot dig oavsett. Köp färdigbyggt och se glad ut.

[Borre]

Powerled på star går ju visserligen att få för rätt billig peng nu och då behövs inget dyrt kretskort.
Jag kollade också lite på det här tidigare men gjorde aldrig någon storskaligt utan bara ett fåtal powerled.

Nu använder jag däremot lågenergi med kallvitt ljus (6500k) till mina chiliplantor. 15W med reflektor är det jag använder. Utan någon vetenskaplig undersökning kan jag utan tvekan säga att det ger bra resultat jämfört med året innan då inga lampor användes. Både vid grod och nu när frukterna börjar mognar.

[Spazze]

Jag har kört ca 15W kallvita LED:ar till några små chiliplantor och det funkade okej. Min installation på en bucklig gammal kylfläns tillsammans med ATX nätaggregat är inte så vacker bara. Så jag beställde en färdig 15W LED-lampa på Ebay: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0590472540
När jag får den tänkte jag skruva isär den och lägga upp några foton på hur den är uppbyggd.

Här är en 50W lampa för under 1000kr med frakt: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0562801558

Jag har läst lite diskussioner om LED-belysning för växter på nätet och generellt sett verkar dom dyrare lamporna vara bättre med helt optimala våglängder på ljuset och bättre byggkvalitet. I en billig 90W UFO lampa hade en kedja med LED:ar lagt av, jag skulle tro att det blir jobbigt med garantireparation i Kina.

En tråd där en 90W UFO lampa används till chiliplantor: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=5442.0

[click]

Hallå!

Min första post här också!
Jag var intresserad av det där med led odling för ett tag sen och läste på en hel del, men det slutade precis som för dig, jag kom på att det var för dyrt, och det avskräckte mig.

Dessutom är resultaten jag sett på diverse sidor inte speciellt övertygande tycker jag, det stämmer ju att klorofyll har två spikar i absorbtionsspektrat, men det är ju inte enbart dessa våglängder som behövs (till skillnad från hur det ser ut på tillverkaren till den där lampans hemsida) dessutom finns det ju två typer av klorofyll, a och b, som båda har lite olika absorbtionsspektra.
Vad jag hört skall led belysning vara ett bra kompliment, men att odla med enbart blåa och röda leds tror jag faktiskt inte på, och då känns det ju lite meningslöst, då kan man lika gärna satsa på ordenligt med högtrycksnatrium eller cfl.

Men det finns ju många fördelar som man gärna vill ta del av: bra ljus/ värme ratio, så man inte behöver kyla så mycket, trevliga spänningsnivåer, lång livslängd osv.

Jag måste säga att jag är lite skeptisk till alla dessa tillverkare som påstår både det ena och det andra och säljer speciella led armaturer dyrt, till privatpersoner antar jag för mig veteligen används inte led kommersiellt. Fast det är ju jäkligt coolt, använde inte nasa led för att odla i rymden bla?

Jag har en polare som håller på med akvarier, och enligt honom är led ett bra alternativ till akvariebelysning, möjligen är inte vattenväxterna lika kräsna med spektrat som de landlevande.

[Spazze]

Nu har jag fått 15W LED-lampan och tagit isär den. Byggkvalitén känns högst tveksam. Allt ser ut att vara lött för hand av en person som gärna använder lite extra lödtenn. Mellan två pinnar på IC:n ligger det en stor lodpärla som ser ut att vara farligt nära att orsaka kortslutning. Fast just dessa pinnar sitter ihop internt.
Jag har ingen möjlighet att testa att det är blyfritt lödtenn men tycker att lödningarna ser lite väl blanka ut.

IC:n är en VIPER12A från ST. Det är en "Low Power OFF-Line SMPS Primary Switcher". I databladet kan man läsa under "Typical power capability": European (195 - 265 Vac), SO-8: 8W... Jag skulle gärna undersöka drivaren mer men kortet sitter fast i kablar eller något annat hålmonterat på undersidan. Kanske krånglar vidare med det nån dag. Pin 8 har ingen pad och sticker nästan ut från kortet. Det är en av 4 st ihopkopplade drain-pinnar.

Jag ska försöka jämföra hur bra det växer under LED-lampan jämfört med under de kallvita P7:orna.

Edit: efter 5 min drifttid har lampan börjat blinka lite...

Edit 2: blinkandet har slutat. Fläkten går för fullt efter ett tag men kylflänsen blir ändå oroande varm. Så pass varm att jag inte kan ha kvar fingrarna där mer än någon sekund och man känner lukten av varm elektronik. Av det drar jag slutsatsen att kylflänsen är underdimensionerad och LED:arnas livslängd förmodligen minskar.
"Growspot" med exakt samma mekanik går att köpa för runt 800kr i Sverige. Det skulle kännas trist att köpa en lampa som överhettar för de pengarna...

[Remote]

Ett tips betr. våglängden (färgen på ljuset).
Växter mår inte bra avför mycket rött eller IR. Dvs vanliga glödlampor är inte bra, pga av för mycket IR. Lysrör är bra.

Att man blandar i röda LED tror jag är för att belysningen vara mer tilltalande för ögat. Alltså när ljuset är på ska växten även i det ljuset vara vacker att titta på.

[Xerbee]

http://www.giss.nasa.gov/research/briefs/kiang_01/

"Thus, given resonance transfer and the surface photon flux spectrum, it appears optimal for chlorophyll to have its absorbance peaks in the blue and red, with the reaction core in the red"

Vad jag har läst så är 430nm och 680nm de mest optimala våglängderna för de flesta växter. Det har alltså ingenting att göra med att rött skulle vara fint att titta på.

[J10]

Problemet med rött och IR är väl att vanliga glödlampor har våldsamt mycket IR/värmestrålning i förhållande till synligt ljus och pga detta är olämpliga att ha nära växter om man inte har extra ventilation att ta hand om den extra värmen. Inte att dom har för mycket rött.

Det är ju bara att rigga en fotospektrometer med mätning av ytreflektion för att kolla vilka våglängder som absorberas eller reflekteras av den aktuella växten. Alla har ju lite olika nyanser. Ta en CD-skiva och kalibrera med LEDs med kända våglängder. Som ljuskälla är tex halogenlampor utmärkta då dom har ett ganska komplett utbud av synliga våglängder.