Visslande rörförstärkare
Visslande rörförstärkare
Jag har byggt en enkel push-pull/mottakt rörförstärkare. Jag testade först designen, en kanal. Funkade perfekt.
Av någon anledning funkar förstärkaren bara felfritt när jag endast har rör i ena kanalen (eller plockar ut ett rör på ena kanalen).
Så fort man har fyra rör i så börjar det vissla ur båda högtalarna.
Jag kan inte hitta några fel. Det enda alternativ jag ser just nu är att plocka isär och bygga om den. Inget alternativ jag ser fram emot.
Visslandet minskar i styrka när man kopplar in komponenter på den, alltså när där är last.
Visslandet ökar och minskar med volumkontrollen.
Jag kan påverka ljudnivån genom att flytta runt på kablarna från utgångstransformatorn till anoderna. Det rör sig om några cm hit och dit. Jag förstår ännu varför. Där är ingen störkälla i närheten. Det är visslande eller tjutande vi pratar om. Inte hum eller brum eller brus.
Det konstiga för mig är, varför funkar den perfekt med endast en kanal?
Någon som haft liknande problem eller har en gissning om vad det kan vara?
Av någon anledning funkar förstärkaren bara felfritt när jag endast har rör i ena kanalen (eller plockar ut ett rör på ena kanalen).
Så fort man har fyra rör i så börjar det vissla ur båda högtalarna.
Jag kan inte hitta några fel. Det enda alternativ jag ser just nu är att plocka isär och bygga om den. Inget alternativ jag ser fram emot.
Visslandet minskar i styrka när man kopplar in komponenter på den, alltså när där är last.
Visslandet ökar och minskar med volumkontrollen.
Jag kan påverka ljudnivån genom att flytta runt på kablarna från utgångstransformatorn till anoderna. Det rör sig om några cm hit och dit. Jag förstår ännu varför. Där är ingen störkälla i närheten. Det är visslande eller tjutande vi pratar om. Inte hum eller brum eller brus.
Det konstiga för mig är, varför funkar den perfekt med endast en kanal?
Någon som haft liknande problem eller har en gissning om vad det kan vara?
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Visslande rörförstärkare
Det är inte så att eventuella transformatorer är vända år samma håll så man får magnetisk koppling mellan stegen.
Bara en teori.
Protte
Bara en teori.
Protte
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35466
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Visslande rörförstärkare
Du vet att du ALDRIG får slå på förstärkaren UTAN last. Eftersom trafon speglar utgångslasten på rören har du plötsligt oändligt stor lastimpedans på rören vilket gör kopplingen grinigt instabil och börja självsvänga med katastrofala följder för rör och utgångstrafo.
Jag skulle tro att Proto-typens idé verkar vettig.
Jag skulle tro att Proto-typens idé verkar vettig.
Re: Visslande rörförstärkare
Tack.
Ska prova med att vända den ena trafon.
Jag var medveten om att transformatorerna kan påverka varandra. (Det är framför allt ett problem med entakt.) Att vrida dem i 45-grader brukar hjälpa. Jag trodde dock inte att visslandet var relaterat till det. Min första tanke var trasigt rör.
Får dock vänta tills i morgon.
Ska prova med att vända den ena trafon.
Jag var medveten om att transformatorerna kan påverka varandra. (Det är framför allt ett problem med entakt.) Att vrida dem i 45-grader brukar hjälpa. Jag trodde dock inte att visslandet var relaterat till det. Min första tanke var trasigt rör.
Får dock vänta tills i morgon.
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35466
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Visslande rörförstärkare
Innan du vrider trafarna, hur har du det med motkopplingen? Du kan ju ha kopplat så att motkopplingen ligger i fel fas och ger en oscillator istället.
Jag har förresten aldrig haft problem med att trafarna läcker över till varandra. Vanliga EI-trafar läcker värst vid hörnen.
Jag har förresten aldrig haft problem med att trafarna läcker över till varandra. Vanliga EI-trafar läcker värst vid hörnen.
Re: Visslande rörförstärkare
Jag var noga med nättrafon. Trodde inte att utgångstrafona skulle bli problem. Entakt, ja. Men inte dessa.
Min förstärkare har inte transformatorerna så här. Men mottakt är helt enkelt inte så känsligt.

Kanske de inte är problemet. Jag förstår inte visslandet. Vi får se i morgon.
Det enda jag tänker göra i morgon är att skruva loss en transformator och flytta den 5-10 cm utan att skruva fast den. Det är bara för att se om det gör någon skillnad.
Jag har kollat allt, inkl. att lindningarna är anslutna korrekt. Jag kan givetvis ha missat något. Det har hänt förr. Men jag är så säker jag kan bli just nu.
Min förstärkare har inte transformatorerna så här. Men mottakt är helt enkelt inte så känsligt.

Kanske de inte är problemet. Jag förstår inte visslandet. Vi får se i morgon.
Det enda jag tänker göra i morgon är att skruva loss en transformator och flytta den 5-10 cm utan att skruva fast den. Det är bara för att se om det gör någon skillnad.
Jag har kollat allt, inkl. att lindningarna är anslutna korrekt. Jag kan givetvis ha missat något. Det har hänt förr. Men jag är så säker jag kan bli just nu.
Re: Visslande rörförstärkare
Ditt problem har inget med transformatorernas position att göra. utan snarare ett designfel som gör förstärkaren känslig för självsvängningar.
Däremot kan det mycket väl ha med polariteten på primärkablarna att göra, eller värdena på feedbacken, försök lägga upp ett schema om du kan
det jag först skulle testa är att kasta om polariteten på primärkablarna till utgångstransformatorn, om du bara har tre st dvs eller kör du med centertappar?
jag skulle dock misstänka den negativa feedbacken om du nu har sådan, annars kan du testa att sätta en liten spole på anoden till förstegsrören för att stoppa dem ifrån att förstärka HF skräp
Däremot kan det mycket väl ha med polariteten på primärkablarna att göra, eller värdena på feedbacken, försök lägga upp ett schema om du kan
det jag först skulle testa är att kasta om polariteten på primärkablarna till utgångstransformatorn, om du bara har tre st dvs eller kör du med centertappar?
jag skulle dock misstänka den negativa feedbacken om du nu har sådan, annars kan du testa att sätta en liten spole på anoden till förstegsrören för att stoppa dem ifrån att förstärka HF skräp
Re: Visslande rörförstärkare
Allting är korrekt, om diagramen från transformatortillverkaren stämmer.
Men jag tänkte inte på det. Ska prova att vända polaritet. Om jag tror att det hjälper eller inte spelar ingen roll. Jag måste prova de alternativ jag har.
Den har centertap på primärsidan. Egentligen två lindningar. Men det är samma sak.
Där är ingen motkoppling. Använder trioder. Där är inget märkvärdigt. Där är inga saker som borde kunna ställa till det.
Som sagt, jag trodde först att jag fått tag på dåliga rör. Visslande/tjutande är ofta ett tecken på att det är dags att byta ut rören.
Jag har inte fått något gjort i dag. Saker har kommit i vägen. Förhoppningsvis i morgon.
Men jag tänkte inte på det. Ska prova att vända polaritet. Om jag tror att det hjälper eller inte spelar ingen roll. Jag måste prova de alternativ jag har.
Den har centertap på primärsidan. Egentligen två lindningar. Men det är samma sak.
Där är ingen motkoppling. Använder trioder. Där är inget märkvärdigt. Där är inga saker som borde kunna ställa till det.
Som sagt, jag trodde först att jag fått tag på dåliga rör. Visslande/tjutande är ofta ett tecken på att det är dags att byta ut rören.
Jag har inte fått något gjort i dag. Saker har kommit i vägen. Förhoppningsvis i morgon.
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35466
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Visslande rörförstärkare
Hur fungerar det?
Om du kör bara vänster kanal, piper det då?
Om du bara kör höger kanal, piper det då?
"Hur" piper det? Oavhängigt av volymen? Brum som av dålig jord/skärm?
Har du schema förresten? Lät ju kul med trioder i PP-steg.
Om du kör bara vänster kanal, piper det då?
Om du bara kör höger kanal, piper det då?
"Hur" piper det? Oavhängigt av volymen? Brum som av dålig jord/skärm?
Har du schema förresten? Lät ju kul med trioder i PP-steg.
Re: Visslande rörförstärkare
Är löst. Var jordrelaterat. Mitt misstag. Det visslade som en gammal kaffekanna.
Tack.
EL84 med ECC88 Kathodyn/concertina.
Här är ett trevligt schema, pentod, inte triod. (Väl konservativt. 300V går bra och 40mA. Eventuellt byt ut LM317 med ett motstånd på 270 Ohm, och kondingarna till 470uF. ger ca 40mA med 300V på anoden.)
http://www.platenspeler.com/diy/amps/el ... ado_1.html
Alla tycks missförstå Kathodyn/concertina, så gör även den som skrivit sidan. "The disadvantage is that the output impedance of the top output is much (!) higher than the output impedance of the lower part (cathode follower)."
Det är fel. Utgångsimpedansen är identisk för anoden och katoden. I detta fall pratar vi ca 1k. Och den har förstärkning. 1:1+1 är detsamma som 1:2. Och den är DC-kopplad.
Rod Elliott sysslar med halvledare. Han förstår heller inte tanken med Kathodyn/concertina. Han använder istället vad jag tror är en see-saw. Ingen använder see-saw.
Som trioder i klass A ger EL84 4 watt. Som pentod klass A 15 watt. Där är ingen mening med ultralinear.
Tack.
EL84 med ECC88 Kathodyn/concertina.
Här är ett trevligt schema, pentod, inte triod. (Väl konservativt. 300V går bra och 40mA. Eventuellt byt ut LM317 med ett motstånd på 270 Ohm, och kondingarna till 470uF. ger ca 40mA med 300V på anoden.)
http://www.platenspeler.com/diy/amps/el ... ado_1.html
Alla tycks missförstå Kathodyn/concertina, så gör även den som skrivit sidan. "The disadvantage is that the output impedance of the top output is much (!) higher than the output impedance of the lower part (cathode follower)."
Det är fel. Utgångsimpedansen är identisk för anoden och katoden. I detta fall pratar vi ca 1k. Och den har förstärkning. 1:1+1 är detsamma som 1:2. Och den är DC-kopplad.
Rod Elliott sysslar med halvledare. Han förstår heller inte tanken med Kathodyn/concertina. Han använder istället vad jag tror är en see-saw. Ingen använder see-saw.
Som trioder i klass A ger EL84 4 watt. Som pentod klass A 15 watt. Där är ingen mening med ultralinear.
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35466
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Visslande rörförstärkare
Men det är ju en OddWatt!!!!
Fast det behövs ju ingen fasdelare: http://www.diyaudioprojects.com/Tubes/E ... -Tube-Amp/

Fast det behövs ju ingen fasdelare: http://www.diyaudioprojects.com/Tubes/E ... -Tube-Amp/

