enfas->trefas

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
dangraf
Inlägg: 530
Blev medlem: 9 juni 2003, 15:30:56
Ort: göteborg

enfas->trefas

Inlägg av dangraf »

Hej!
Jag funderar på att köpa en industrisymaskin, problemet är att nästan alla begagnade jag hittar drivs med 3-fas. Det finns ett 3fas uttag (5hål i väggen) bakom spisen men eftersom jag varken har någon förgrenning och att uttaget är svårt att nå funderar jag på om man skulle kunna driva den på 1fas på något sätt.
Har sökt lite på nätet och det verkar som att man kan koppla ihop 2 poler och koppla den 3e med en kondensator på något vis (vet ej exakt). Går det att göra på detta sätt på alla typer av 3-fas motorer, eller finns det någon som går sönder om man gör på detta sättet?
vad är för/nackdelarna mellan 3-fas och att använda 1-fas?

/Daniel
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17783
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: enfas->trefas

Inlägg av grym »

gör det rätt och skaffa en enfasdriven frekvensomformare där man har trefas ut

du kan koppla om motorn mellan 230/400v?

då får du även bra pedalfunktion på det hela

kondensator är ganska uselt, dåligt startmoment och minskad effekt
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6596
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: enfas->trefas

Inlägg av FormerMazda »

En såndära frekvensare, var hittar man sånna till vettigt pris?

Har fått önskemål om att kunna köra en liten trefas vattenpump på 1fas, men jag hittar bara dyra frekvensare.
Effekt på pumpen? Inte en aning egentligen, gissar på max 1,5kW?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17783
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: enfas->trefas

Inlägg av grym »

man letar beg
på forumet
blocket
ebay

o.s.v
dangraf
Inlägg: 530
Blev medlem: 9 juni 2003, 15:30:56
Ort: göteborg

Re: enfas->trefas

Inlägg av dangraf »

startmomentet spelar inte så stor roll i mitt fall. Motorn går på ett jämnt varvtal medan man ändrar spänningen på en rem som får symaskinen att gå (eller inte). Får väl leta lite efter frekvensomvandlare..
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37654
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: enfas->trefas

Inlägg av Glenn »

Jag har en med ganska låg effekt liggandes, dock otestad.. måste komma på nåt bra sätt att testa den :)
dangraf
Inlägg: 530
Blev medlem: 9 juni 2003, 15:30:56
Ort: göteborg

Re: enfas->trefas

Inlägg av dangraf »

hur är ganska låg effekt? Motorn som sitter på min "lilla" symaskin är på ca 380W :-)
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37654
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: enfas->trefas

Inlägg av Glenn »

Efter mycket letande efter ett PM jag skrev när nån annan frågade samma sak för nåt år sen så vet jag nu att det är en

"NFO Drives NFO Sinus 0.37kW"

Trist om din maskin behöver 380W då :(
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: enfas->trefas

Inlägg av prototypen »

Kan det vara så att kostnaden att en elektriker sätter ett trefas uttag kan vara lägre än vad en omriktare kostar och dessutom så behöver du inte koppla om motorn för 230 V (trefas).

Mindre som krånglar och bättre verkningsgrad.

Protte
Användarvisningsbild
Electricguy
Inlägg: 12532
Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
Ort: Kälmä' typ..

Re: enfas->trefas

Inlägg av Electricguy »

man kan koppla en kondensator mellan faserna för att då igång dom på 1 fas! :)
startmomentet blir dock väldigt lågt.

Bild

OBS! kondingen gör bara 90 Grader fasförskjutning, så det är inte optimalt. men fungerar!
dangraf
Inlägg: 530
Blev medlem: 9 juni 2003, 15:30:56
Ort: göteborg

Re: enfas->trefas

Inlägg av dangraf »

Hur gör man med 0-an då?
jord går till jord antar jag..
Användarvisningsbild
electronix
Inlägg: 353
Blev medlem: 29 mars 2009, 10:48:08
Ort: Norrköping

Re: enfas->trefas

Inlägg av electronix »

"Hur gör man med 0-an då?
jord går till jord antar jag.."

L på den ena plinten och N på den andra.
Användarvisningsbild
Electricguy
Inlägg: 12532
Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
Ort: Kälmä' typ..

Re: enfas->trefas

Inlägg av Electricguy »

du kopplar bara in nolla och fas på tåtarna som är märkta 230V AV in i min bild :) (har själv testat att det fungerar) men som sagt, i själva startögonblicket har motorn väldigt lågt moment, för att kondingen som sagt bara ger 90 grader fasförskjutning ist för 120 grader som det egentligen ska vara. men testa så om det räcker. om den inte orkar så kan du skrota ideen. ungefär 12µF växelströmskonding borde räcka.
dangraf
Inlägg: 530
Blev medlem: 9 juni 2003, 15:30:56
Ort: göteborg

Re: enfas->trefas

Inlägg av dangraf »

Hmm. Maskinen har 5 tåtar, 3 faser + nolla + jord.
ut från el-uttaget får man nolla(1) + fas(2) + jord(3). Oklart vilken av tåtarna som är nolla och jord.

När jag kopplar in så ska en av dessa 2 faser(1 +2) kopplas till 2 av maskinens faser + en kondning mellan en av faserna till den 3-e fasen(enligt bilden).
Jord kopplas givetvis till jord.

Men eftersom det går att trycka stick-proppen åt båda hållen i uttaget i väggen så är det oklart vilken som är 0-an.

Kondensatorns värde har jag förstått är ca 80uF /1Kw. Eftersom min motor är på 380W så borde jag välja en kondensar på (80/1000)*380 = 30.6uF.

Fortfarande tycker jag det är oklart om man kan låta nollan i symaskinen hänga i luften eller inte..
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27282
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: enfas->trefas

Inlägg av tecno »

Eftersom du är osäker på vad som är vad så bör du låta någon 'kunnig' göra detta, allt sagt i all välmening.
Skriv svar