Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Jag tittade på http://www.eddiemon.se/elektro/kortet.jpg men det är tydligen fel version, men var hittar man då rätt version.
Är det redigerat i något inlägg så rätt version är borta?
Protte
Är det redigerat i något inlägg så rätt version är borta?
Protte
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Samma som jag kollade på. 7805 är kopplad till det blå lagret (GND). Och det är 4 kondensatorer borta vid dom andra kretsarna, en ovanför varje IC.
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Visst är det fyra kondensatorer vid A3955-kretsarna, men dessa har inget med matningspänningen att göra. Det ser du ju om du kollar du det är kopplat.
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Ha, sant. Kollade inte så noga då prototypen skrev att det var dom nedre som saknade avkoppling. Verkar som alla saknar avkoppling med andra ord.
Men det är ju lätt gjort att kasta dit 5 kondingar bara.
Men det är ju lätt gjort att kasta dit 5 kondingar bara.
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Ja alla allegrokretsarna saknar avkoppling. Måste få reda mer på måtten ifrån mekanikern innan jag kan ändra. Men att det går en ledning igenom C8an är helt medvetet, den ska vara där. DRCn returnerar inga fel.
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Om man kikar i dokumentet som prototypen bifogade. Så sägs det att kraft och signalplan bör följas åt. Hur funkar det om signaljord+signal följs åt som i en differentiell kabel medan kraften är uppdelad i jordplan + slinga för Vcc?
Samt om man dessutom skulle låta kraftjord+Vcc åtföljas till en krets?
Samt om man dessutom skulle låta kraftjord+Vcc åtföljas till en krets?
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
blueint, jag har läst ditt inlägg flera gånger, läst men ej förstått
De flesta kretsar har bara en GND anslutnig och att då skilja på olika GND blir meningslöst.
Har man riktig differentiell signalering så är det inget problem med jordplan.
Har man väldigt kinkiga signaler kan man dra en egen signaljord från kretsens GND till en ingångskontakt och hålla den ledaren nära signalen.
Övrigt att dela upp olika jord är inte lönt då ett helt plan får väldigt låg impedans (DC+AC).
Hur kringligt man än drar signalledaren under ett jordplan så kommer returströmmen i jordplanet att följa samma kringelikrokar redan vid en 10-20 kHz, strömmen är ca 3 ggr bredare än signalledaren.
Nu kan ju stora jordströmmar i ett jordplan störa lågnivåsignaler men då får man göra slitsar i jordplanet (vallgrav).
Har man jordplan + avkoppling + filter på alla signaler in och ut från kortet har man stora chanser att klara EMC direktivet, både påstrålat och utstrålat, skippar man en av delarna så klarar man sig garanterat inte.
Nu behöver man inte uppfylla EMC direktivet för hobbyprylar MEN chansen att det öht fungerar är större om man försöker få dit dessa tre delar. Läs GIK:s tråd om oscillatorn till skivspelaren.
Protte
De flesta kretsar har bara en GND anslutnig och att då skilja på olika GND blir meningslöst.
Har man riktig differentiell signalering så är det inget problem med jordplan.
Har man väldigt kinkiga signaler kan man dra en egen signaljord från kretsens GND till en ingångskontakt och hålla den ledaren nära signalen.
Övrigt att dela upp olika jord är inte lönt då ett helt plan får väldigt låg impedans (DC+AC).
Hur kringligt man än drar signalledaren under ett jordplan så kommer returströmmen i jordplanet att följa samma kringelikrokar redan vid en 10-20 kHz, strömmen är ca 3 ggr bredare än signalledaren.
Nu kan ju stora jordströmmar i ett jordplan störa lågnivåsignaler men då får man göra slitsar i jordplanet (vallgrav).
Har man jordplan + avkoppling + filter på alla signaler in och ut från kortet har man stora chanser att klara EMC direktivet, både påstrålat och utstrålat, skippar man en av delarna så klarar man sig garanterat inte.
Nu behöver man inte uppfylla EMC direktivet för hobbyprylar MEN chansen att det öht fungerar är större om man försöker få dit dessa tre delar. Läs GIK:s tråd om oscillatorn till skivspelaren.
Protte
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Tycker det ser skumt ut.
3955 har väl supply för logiken på pinne 6 och för lasten på pinne 16 är det verkligen rätt kopplat ?
3955 har väl supply för logiken på pinne 6 och för lasten på pinne 16 är det verkligen rätt kopplat ?
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Topnotch: Oroa dig inte över att det skulle vara felkopplat, men om det är bra kopplat är en helt annan sak. Som det ser ut nu så matas både logiken och supply till motorerna av samma +5V källa. Eftersom endast en motor kommer vara igång i taget och en stegis drar <0.5A så trodde jag inte att det skulle göra något. Eller har jag fel?
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
prototypen, "Komponentfråga: Hur varm får en zenerdiod bli?" ..?
Finns det någon fördel med att dra separat GND+Vcc till en enskild (känslig) krets ..?
För att separera motorer och styrkretsar kan man sätta en induktans i serie till Vcc och sedan en kapacitans. Så är filtret för många A/D - D/A uppsatt.
Finns det någon fördel med att dra separat GND+Vcc till en enskild (känslig) krets ..?
För att separera motorer och styrkretsar kan man sätta en induktans i serie till Vcc och sedan en kapacitans. Så är filtret för många A/D - D/A uppsatt.
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Nej blueint, det är en äldre lång tråd om en wienoscillator på 50 eller 67 Hz på kopplingsdäck med brus.
Induktanser är alltid bra som filter, egentligen borde ALLA kretsar ha ett LC filter inte bara A/D D/A omvandlare.
Om alla kretsar har LC filter så kommer A/D D/A omvandlaren att göra ett bättre jobb då det finns mindre störningar på Vcc öht.
Om denna konstruktion har mycket störningar så kan man göra en midja på jordplanet men då måste man filtrera signalerna också t.ex med muratas LCL filter ( 58-657-54 ), går att sätta på både signal och matning, finns olika kapacitansvärden.
Jag skrev aldrig att man ska dra separat GND, en "känslig" krets ska sitta berghårt i jordplanet, Vcc kan behöva särbehandlas för att få det att funka. Gör ett ekvavilent schem med en induktans i serie med GND pinnen på en känslig krets så tillför man störning.
Vad jag skrev var att dra en separat signaljord till ingångsanslutningen för att undvika spänningsfallet i jordplanet (nu börjar vi med audiofili och raketforskning).
Protte
Induktanser är alltid bra som filter, egentligen borde ALLA kretsar ha ett LC filter inte bara A/D D/A omvandlare.
Om alla kretsar har LC filter så kommer A/D D/A omvandlaren att göra ett bättre jobb då det finns mindre störningar på Vcc öht.
Om denna konstruktion har mycket störningar så kan man göra en midja på jordplanet men då måste man filtrera signalerna också t.ex med muratas LCL filter ( 58-657-54 ), går att sätta på både signal och matning, finns olika kapacitansvärden.
Jag skrev aldrig att man ska dra separat GND, en "känslig" krets ska sitta berghårt i jordplanet, Vcc kan behöva särbehandlas för att få det att funka. Gör ett ekvavilent schem med en induktans i serie med GND pinnen på en känslig krets så tillför man störning.
Vad jag skrev var att dra en separat signaljord till ingångsanslutningen för att undvika spänningsfallet i jordplanet (nu börjar vi med audiofili och raketforskning).
Protte
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Getingmidja?, hur menar du?
Någon tumregel för induktanser i denna applikation i hänseende på storlek i [H] ..?
Någon tumregel för induktanser i denna applikation i hänseende på storlek i [H] ..?
- Swech
- EF Sponsor
- Inlägg: 4765
- Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
- Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
- Kontakt:
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Kikar man på layouten så finns ju en del att göra.
Varför är kortet så smalt? platsbrist?
och varför så långt? - det är onödigt mycket tomrum mellan allegroprylarna samt Megan...
Måste pinningen på Megan verkligen vara sådan? Det är säkert möjligt att möblera om pinningen om nu inte
specialfunktioner på portarna används.
Seriediod till regulatorn typ 4007 hade inte varit fel och ev. PTC för att strömbegränsa vid fel.
Swech
Varför är kortet så smalt? platsbrist?
och varför så långt? - det är onödigt mycket tomrum mellan allegroprylarna samt Megan...
Måste pinningen på Megan verkligen vara sådan? Det är säkert möjligt att möblera om pinningen om nu inte
specialfunktioner på portarna används.
Seriediod till regulatorn typ 4007 hade inte varit fel och ev. PTC för att strömbegränsa vid fel.
Swech
Re: Jord- och spänningsplan på dubbelsidigt kort + feedback
Nu har det blivit lite omdesign i och med en alternativ placering av kortet. Det innebär mindre utrymme, men det har gått att göra ändå.
Ett problem är att jag har inte tid att lägga ner mer arbete på det här kortet.
Swech:
Jag funderar på att använda mig av er då jag tror ni har ett bättre pris på korttillverkningen. Ditt tips om pinningen på megan lyckades jag klura ut innan jag såg ditt svar, men det var bra för det blev mindre besvärligt. Jag har ännu inga avkopplingskondningar på kretsarna, och jag tror säkert det finns massor av invändningar mot hur jag kopplat hela övre lagret till +5V samt dragit nästintill alla ledningar på samma lager, och dedikerat bottenlagret så gott jag kunnat till jord. Nu hinner jag dock inte åtgärda några problem och tutar, kör på och hoppas att det ändå fungerar. Men räkna med ett mail till företaget snart.
Peace.
Ett problem är att jag har inte tid att lägga ner mer arbete på det här kortet.
Swech:
Jag funderar på att använda mig av er då jag tror ni har ett bättre pris på korttillverkningen. Ditt tips om pinningen på megan lyckades jag klura ut innan jag såg ditt svar, men det var bra för det blev mindre besvärligt. Jag har ännu inga avkopplingskondningar på kretsarna, och jag tror säkert det finns massor av invändningar mot hur jag kopplat hela övre lagret till +5V samt dragit nästintill alla ledningar på samma lager, och dedikerat bottenlagret så gott jag kunnat till jord. Nu hinner jag dock inte åtgärda några problem och tutar, kör på och hoppas att det ändå fungerar. Men räkna med ett mail till företaget snart.
Peace.
