Backup av logikprogram

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35156
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av säter »

Nu har TV-reparatören varit på plats.
Han ansåg att lödningarna såg så fina ut att det var meningslöst att prova med omlödning.
Istället letade han på ett 12V relä med annan pin-out, och lödde in hängande i kablar.
Provkörde maskinen i en timme, inga problem. :tumupp:

Nu gäller det hitta ett lika relä och montera dit permanent.
Matsushita NR-H-12V AE5313 7-pinnar.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av blueint »

Rekommenderar att klona kretskorteten medans tid finns .. :D
Etsa samma layout, kopiera eprom osv.. sätt sedan ihop det till en fungerande kopia.
ds77
Inlägg: 2449
Blev medlem: 24 juli 2008, 09:38:07
Ort: småland

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av ds77 »

Det verkar inte helt lätt att få tag på ett sånt relä, last time buy var 2005 och inget förslag på ersättare.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27244
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av tecno »

Jag ska ha en låda med NR relän liggandes i mina gömmor, kollar under dagen och återkommer.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14876
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av swesysmgr »

blueint skrev:Rekommenderar att klona kretskorteten medans tid finns .. :D
Etsa samma layout, kopiera eprom osv.. sätt sedan ihop det till en fungerande kopia.
Måste vara mycket enklare att analysera alla in- och utsignaler och ersätta styrenheten med något 20 år modernare.

Åtminstone ett ställe på nätet påstår sig sälja reläerna samt en alternativ produkt:
http://www.partstore.com/Part/Matsushit ... E5313.aspx
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43243
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av sodjan »

> Det verkar inte helt lätt att få tag på ett sånt relä, last time buy var 2005 och inget förslag på ersättare.


Som jag skrev, det *ser ut* att vara ganska standard-pinout så det vore
märkligt om du inte hittade ett relä som du kan ersatta det med. Har du
kollat hos t.ex ELFA ? Visst, det är 100-tals reläer att gå igenom, men
har du något alternativ ? :-)

Däremot så förvånar det inte ett smack att du inte hittar *just det där* relät,
men det var det väl knappast någon som trodde heller... :-)
ds77
Inlägg: 2449
Blev medlem: 24 juli 2008, 09:38:07
Ort: småland

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av ds77 »

En snabb genomgång hos elfa farnell och digikey ger inget likvärdigt med samma pinout så alternativet är ju att försöka få tag på ett "NOS" hos någon som kan ha liggandes eller ett reservdelskort att plocka från eller en lösning som nu med ett annat relä med annan pinout och anpassat på lämpligt sätt.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43243
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av sodjan »

OK, ja men då så... :-)

Man kanske man "modda" kortet lite, ett par nya hål och några mindre
kopplingstrådar på baksidan. Eller något sådant. Eller sätta ett par andra/nya
relän på en bit experimentkort ("vero-board") och montera som ett dotterkort.
Deet finns många sätt att fixa det, det beror mest på hur mycket de nya reläerna
skiljer från de gamla och hur kortet ser ut i verkligheten (d.v.s inte på bild).
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35156
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av säter »

blueint skrev:Rekommenderar att klona kretskorteten medans tid finns .. :D
Etsa samma layout, kopiera eprom osv.. sätt sedan ihop det till en fungerande kopia.
Nja, till och med hos mig får det finnas gränser. :badgrin:

Nej, det enda rätta är att skaffa en reservdelsmaskin att skrota! Så har jag gjort till mina övriga maskiner.
Jag har inte lyckats hitta något lämpligt objekt än.
Till den här Niigatan har jag endast 2st styrsystem i reserv, det är allt.

tecno: Jag håller tummarna.
swesysmgr skrev:Måste vara mycket enklare att analysera alla in- och utsignaler och ersätta styrenheten med något 20 år modernare.
Varför inte ta något som är 30 år modernare på en gång. 8)
För dig är det nog enkelt att analysera logiken och överföra till något modernt.
För mig är det värre, jag klarade ju knappt av att hitta ett enkelt fel. :tumner:

Länken till relä du angav, det var tunnt med info på den. Tror du det är rätt relä?

ds77: Fan ni är snabbare än mig på att kolla upp. :tumupp:
Verkar ju dystert det där, kanske får bli någon liknande lösning som jag kör provisoriskt med nu.

sodjan: Tv-reparatören var lite orolig för att Cmos-kretsen som driver reläet, inte skulle palla i längden med det provisoriska relä vid har satt dit nu, då det var lite större än det gamla.
Ett alternativ är att köpa ett likvärdigt med original, fast med annan pin-out, och hänga i kablar som nu.
Jag är inte så kinkig med estetiska, bara det fungerar.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15405
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av mrfrenzy »

Det är ju bara kolla databladet för cmoskretsen vad det klarar för ström.
Eller så sätter du dit en optokopplare så håller det för evigt.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43243
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av sodjan »

Alltså, om vi tar ett par steg tillbaka här... :-)

Det handlar alltså om en CNC maskin ?
Som används i en (i alla fall relativt) proffessionell miljö ?

Antingen lägger man väl ett uppdrag till leverantören att "fixa problemet"
inkl ett servicekontakt så att man vet vad som gäller.
Eller så sätter man sig och räknar på en ny maskin att ersätta den gamla med.
Att hålla på och småfixa på detta sätt med en maskin för yrkesmässigt
bruk (om det nu var det) verkar inte speciellt kostnadseffektivt.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av blueint »

Kanske vore något att ersätta hela styrkortet med någon MCU + relän?
ds77
Inlägg: 2449
Blev medlem: 24 juli 2008, 09:38:07
Ort: småland

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av ds77 »

Nu kan jag ju ha missat något relä så det skadar ju inte med en extra koll. Idén med ett dotterkort i form av ett experimentkort behöver ju inte bli helt fel rent estetiskt heller.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35156
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av säter »

sodjan skrev:Alltså, om vi tar ett par steg tillbaka här... :-)

Det handlar alltså om en CNC maskin ?
Som används i en (i alla fall relativt) proffessionell miljö ?

Antingen lägger man väl ett uppdrag till leverantören att "fixa problemet"
inkl ett servicekontakt så att man vet vad som gäller.
Eller så sätter man sig och räknar på en ny maskin att ersätta den gamla med.
Att hålla på och småfixa på detta sätt med en maskin för yrkesmässigt
bruk (om det nu var det) verkar inte speciellt kostnadseffektivt.
Det är en helt korrekt analys du gör sodjan.
Nu kan man väl knappast kalla min verkstad för "professionell miljö", när jag jobbar själv utan anställda.
Det är liksom hela affärsidén, att inhandla maskiner som inte duger för professionell bruk, försöka hålla dom igång, och slippa låna pengar på banken.
Men ska man hålla sig med anställda, då håller jag med dig.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14876
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Backup av logikprogram

Inlägg av swesysmgr »

säter skrev:Länken till relä du angav, det var tunnt med info på den. Tror du det är rätt relä?
Jag tycker du felsökt bra hittills! Reläet heter AE5313 i "Discontinued products" även i listan hos Panasonic-Denko så det tror jag det är. Skicka bild och mått på ditt relä till säljaren så är det avgjort?

http://panasonic-denko.co.jp/ac/e/servi ... p?c=search

Det är kul att någon tar till vara maskiner som annars skrotats och jag håller med om att det sällan är möjligt att utkontraktera enligt modellen "lös problemet" som enmansfirma, det blir till att laga själv på obelagd tid.
Skriv svar