Mosfet som brinner upp

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26690
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av Icecap »

Och det är just där du misstar dig! Om du programmerar en µC till att styra att när batterikapaciteten är under x% ska invertern stängas av är det enkelt. Vill du vara lite smart ser du även till att den sedan inte slås på innan kapaciteten är uppe på x+10%.

Klart som korvspad.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27614
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av danei »

Åter igen ett exempel på hur viktigt det är med en bra problembeskrivning.

Icecap och Mindmapper har inte förstått frågan.

Mindmapper: Om man fortsätter med bil exemplet. Tanken är batterierna som han tankar biligt med solel. Men det finns ytterligare en bränsle källa. Den är dyrare, så man vill att bilen går på så mycket som möjligt på tankens bränsle, utan att släppa på så mycket att det går ut i den andra ledningen.

EarnBrz: Det du behöver är en µC styrd stepdown som jobbar på att få noll köpt el. Det kommer nog att bli en del pill för att få en snygg reglering. Den måsts nog vara ganska långsam för att växelriktaren ska hänga med.
EarnBrz
Inlägg: 17
Blev medlem: 9 maj 2010, 19:13:59

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av EarnBrz »

Ja, det känns som inte alla har förstått mitt problem. Antagligen så är beskrivningen av problemet inte helt hundra.

µC styrd stepdown verkar trevligt. Vad är det? Går det att läsa på om detta någonstans?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26690
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av Icecap »

danei: ah - nu förstår jag hur det menas. Och ja, det är en µC styrd PWM.strömbegränsare som behövs och själva strömbegränsaren är inget större problem om man bara vet maximala strömmen den ska styra, att göra en som styrs med/mot en spänning är rimligt enkelt.

Svårare är att hålla ett tillförlitligt koll på batteristatus men där kan man göra en adaptiv lösning som räknar ut ett värde för kapaciteten automatisk vid att låta det köra några cykler.

EDIT: En switch-mode strömregulator är egentligen en vanlig step-down switch-regulator men den styrs inte efter utgångsspänningen men efter strömmen. Detta betyder egentligen "bara" att man måste mäta spänningen över ett motstånd och reglera efter den spänning som finns över detta motstånd. Ofta vill man förstärka denna mätning en del för att inte förlora för mycket spänning (blir ju onyttig värme) och man kan styra PWM-delen med ett otal kretsar för detta, dock måste du definiera hur mycket ström det maximalt kan röra sig om.
EarnBrz
Inlägg: 17
Blev medlem: 9 maj 2010, 19:13:59

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av EarnBrz »

Icecap:
Följande data skulle jag vilja ha.
Vin 36-42
Vout 32-40
Iout 1-20A

/EarnBrz
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27614
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av danei »

Man kan skita i strömåterkoppling i det här fallet. Det räcker med att variera pulskovten mot önskad effekt.
EarnBrz
Inlägg: 17
Blev medlem: 9 maj 2010, 19:13:59

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av EarnBrz »

Danei:

För att reglera pulskvoten, pratar vi fortfarande om step-down converter?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av prototypen »

Men går det in te snällt att tala om för invertern att han bara får dra si och så ur batterierna, att lägga en styrsignal på "inspänningen" och snålköra invertern är ju i högsta grad baklänges.

Protte
EarnBrz
Inlägg: 17
Blev medlem: 9 maj 2010, 19:13:59

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av EarnBrz »

Protte:
Ger jag inverteren "1kW" så slukar den det. Ger jag den "50w" så är den nöjd med det.

Med andra ord. Den slukar det han får.
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av Jonas L »

Jag förstår problemställningen, och håller med danei om att man ska styra pulskvoten och strunta i återkoppling på den nivån. Återkoppling blir det ju ändå på en högre nivå om man mäter husets ineffekt. En liten fundering dock, skulle man kunna ändra data till följande:
Vout = 32 till (Vin-1)

Anledningen är att om du ska kunna använda en "buck"-omvandlare så kan du aldrig få ut högre spänning än du tar in. 100% pulskvot ger 100% spänning ut (minus förluster).

Det du måste inse med det här projektet är att switchomvandlare kan vara nyckfulla om man inte kan mäta på vad de håller på med. Visst, det blir lite lättare om man skippar puls-till-puls-återkopplingen, men inte trivialt ändå. Dessutom ska du mäta ineffekt på 230 V, och detta måste du göra isolerat, annars blir anläggningen livsfarlig.
EarnBrz
Inlägg: 17
Blev medlem: 9 maj 2010, 19:13:59

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av EarnBrz »

Helt rätt.
Jag skall inte ha ut mer spänning än vad jag får in. Vout kan vara mellan typ 25 och 36.
Vill bara lura invertern att det är lite mulet just nu så du får bara lite "effekt" när huset inte behöver mera Watt.

Om jag springer med ett lakan framför solpanelerna så kan jag få invertern att minska på elleveransen.
På samma sätt skulle jag vilja få invertern att tro att det är jag som bara springer och skuggar solpanelerna just nu och då minska på elleveransen.

Ang. 230v avläsning så kommer jag använda mig av en "current transformer" som ger ut 0-4volt alt. 20mA.
Mao. helt säkert.
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av Jonas L »

Du kan ju dock inte bara mäta strömmen, du måste mäta effekten. Annars är det risk att du levererar el till nätet men registrerar det som en förbrukning och matar ut för fullt.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av v-g »

En enkel ljusswitch då? Du stänger helt enkelt av invertern när det inte är ljust nog.
EarnBrz
Inlägg: 17
Blev medlem: 9 maj 2010, 19:13:59

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av EarnBrz »

Jag kommer mäta effekten.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26690
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Mosfet som brinner upp

Inlägg av Icecap »

Det betyder att det blir rimligt enkelt att göra en "duty cycle kontra effekt" med en µC. Ackumulatorövervakning kan vara en bra idé att lägga med, inkommande ström från panelen likaså, då har man väl alla viktiga faktorer, sedan är det bara att styra med PWM-modulen.
Skriv svar