Komponentfråga: Hur varm får en zenerdiod bli?

[GiK]

Hur varm kan man tillåta att en zenerdiod bil?

Jag får temperatur-stabilitet vid ca:130 grader C.

Zener dioderna är dom svarta nedanför kondensatorerna.
Dom är på 5W 27volt (1N5361BG DO-201 27V 5W).



Jo det sitter ett par till zenerdioder. Parallellt med dom svarta, lite länger bort.
9.1 volt 0,5W dom blir också varma. Hur mycket har jag inte mätt än. (BZX55C9V1 DO-35 9.1V)

[RDX*]

Det är troligtvis alldeles för högt. Zenderdioden börjar derate:as vid 75*C. Sen nämner du inte vilken temperatur som är 130 *C. Om det är kapslingstemperaturen så är kislets temperatur ännu högre.

Jag har som riktvärde att en kiselkomponent tåler max 100-130 *C. Där med inte sagt att de kan arbeta vid dessa temperaturer.

Långa ben försämrar även termiskakonduktansen mellan kapsling och kretskortet.

[not] Ser nu att den faktisk klarar ända upp till 200 *C Tj.

[PHermansson]

Känns som att designen blivit fel här? 130 grader??
Är det nån typ av nätdel med spänningsreglering?

[GiK]

Tack för Er input, till denna kanske annorlunda frågeställning.

RDX*@

[not] Ser nu att den faktisk klarar ända upp till 200 *C Tj

Hur ser Du det?
Har Du hittat ett datablad?
Jag har letat efter ett utan att finna något.

PHermansson@

Är det nån typ av nätdel med spänningsreglering?
Känns som att designen blivit fel här?
130 grader??

Ja det är en enkel variant på spänningsreglering.
Det som är "fel" eller "saknas" är själva lasten.
Men den ska även funka i "tomgång". Och det är
i tomgång jag mätt upp dessa värden.

[Borre]

Googla på 1N5361BG så hittar du en hel hög med datablad...

[GiK]

Jag ska lite pinsamt erkänna att jag måste ha knappat in helt
galen diodbeteckning.
Jag kopierade in den beteckning jag skrivit på furumet,.........och
vist........inga problem.

[Swech]

Har du kopplat trafo i serie och trycker ut 60Vac till regleringen?
Isåfall varför?
De bör väl vara parallellkopplade, då får du 30Vac och klart minder effekt som skall grillas bort.
men kopplingen är bara en gissning från mitt håll

Sedan om dioden pallar 130 så kommer ditt experimentkort med tilljhörande lödningar inte att göra detta
det blir brunt och lödningarna lossnar..

Swech

[GiK]

Nä det är 2x30 Vac. Det är säkert säkringen som får Dig att
dra den slutsatsen. Men säkringens placering ska ändras så den
gör den nytta det var tänkt.


Men det måste ju finnas tonvis av zenerdioder på diverse kort.

Hur hanterar dom,........... blir inte dom varma?


EDIT:
Jag kan ju visa schemat så underlättar jag det säkert lite. Era bedömningar
är av stort värde för mig.



EDIT:
Ja en liten sak till, zenerdioden ligger ca; 3 mm ovanför kortet.

[RDX*]

En annan sak; Om man vill få upp kvaliteten på bygget ska man hålla alla värmekällor borta från elektrolyter. Det kommer att förminska livslängden väsentligt.

[xxargs]

nu är spänningen lite i överkanten mot 35 Volt som brukar vara den högsta spänningen som standard regulatorkretsar brukar hantera - men aktiva regulatorer undertrycket 50 Hz med tillhörande övertoner mycket, mycket bättre än den passiva filtreringen du har nu i den här kopplingen - vad är det du skall driva?

[Icecap]

Om man tar t.ex. LM317 kan man ha mycket höga arbetsspänningar, det viktiga är spänningen ÖVER reglatorn. Man kan göra på samma sätt med 78xx-serien men det sätt som visas här är nog ett av de sämsta sätt jag har sett, t.o.m. dämpningen av 100Hz är sämre på detta vis.

Den enda fördel jag ser är att det skapas mycket värme.

[mri]

Om du vill hålla fast vid din diskreta lösning kan du ju sätta in en effekttransistor istället för effektmotståndet, och låta zenerdioden bara ge referensspänning år transistorn. Denna koppling är reglermässigt inte mycket bättre än du har nu, men du behöver åtminstone inte bränna bort hela tomgångsströmmen i zenerdioden.
Googla t.ex. på: voltage regulator with transistor and zener
Första träffen: http://www.satcure-focus.com/tutor/page5.htm

[GiK]

xxargs@

Är denna kopplingen en passiv regulator?

vad är det du skall driva?

En oscillator Wiena Bridge, och ett drivsteg LM1875 till en Ac motor till en grammofon.

mri@
Grammofoner drar mycket ström i början, i uppstarten. Men inte sedan.
Jag ska mäta upp strömförbrukningen i normal drift och se om det inte
kan vara värt att testa Ditt förslag.

RDX*:s förbättrings förslag ska införas.

Icecap@

t.o.m. dämpningen av 100Hz är sämre på detta vis.

Vad är det för dämpning?
Vilka komponenter är inblandade?

''''''''''
Ursprunget till denna strömförsörjning är ett schema från sent 60-tal.
Det är en modifiering av en av Thorens styrelektronik. Och detta blev
det kostnadseffektivaste förslaget.

Men jag måste kolla upp detta med transistor förslaget, absolut.

[Icecap]

"Och detta blev det kostnadseffektivaste förslaget."

Faktisk tror jag att du har räknat fel då! Med den värme som utvecklas kommer komponenterna att slitas obehagligt fort vilket ger en del problem, byta, laga osv. I slutändan är det billigaste att göra bra kvalitet direkt och aldrig ha mer strul eller problem.

Du hade även kunde spara in på C2 & C5 men som sagt: "billigast" betyder inte alltid "billigast i komponenter"

Och från transformatorerna kommer det "brum", den 50Hz AC de lämnar helvågslikriktas vilket ger 100Hz, denna glättas sedan i kondensatorerna men bara "en hel del". Med en aktiv reglering hade denna dämpning blivit mer effektiv.

[Mindmapper]

Det har hänt en hel del sedan 60'talet. Zenerdioder för hög effekt var relativt billiga då. Kanske för att dåvarande hightech lösningar med transistorer var ändå dyrare och på den tiden väldigt komplicerade.

När transistorerna blev billigare och bättre, samt att man såg att värmeutvecklingen minskade med serieregulatorer då minskade användningen av shuntregulatorer med högeffekt zenerdioder. Zenerdioder användes i större utsträckning som spänningsreferenser i serieregulatorerna. Som spänningsreferenser behöver de inte klara så stora effektförluster längre.

Prova du en serieregulator. Du spar både pengar och energi, vilket ska vara väldigt inne just nu.