Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord i betong!

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5089
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord i betong!

Inlägg av gOry »

Har tänkt att bygger ett rätt så tungt soffbord, borsskivan kommer gjutas i betong, och kommer vara 40-50x1000x730 mm. Har räknat med siffrorna 2250kg/m³ för betongen, och skivan kommer därmed väga ca 60-70kg.

Bordstativet är tänkt att byggas i plattjärn som är 100x5mm och kommer bockas/svetsas i 2st rektangulära former (360x730 mm) som kommer bli benen.

Om nu dessa siffror stämmer så undrar jag hur mycket jag behöver ta till i godstjocklek på ”bordstativet”. Räcker 5mm eller borde man gå upp, är rädd för att den kommer stå och svaja i X-led.

Klickbar bild
Bild
Senast redigerad av gOry 26 april 2012, 11:20:57, redigerad totalt 2 gånger.
remne
Inlägg: 241
Blev medlem: 11 februari 2007, 14:11:21
Ort: Linköping

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av remne »

Cadda den i Solidworks och gör en simulering. Så får du svar direkt. :)
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5089
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av gOry »

Jag har varken Solidworks eller kunskapen att göra de i det programmet, men om du har tid och lust får du gärna göra de, du får gärna simulera 2-4 personer som sätter upp fötterna imot kanten på bordsskivan :lol:
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av blueint »

Essensen borde vara hur stor böjning som kan bli på benen samt momentet som då uppstår.
Användarvisningsbild
zeus
Inlägg: 7058
Blev medlem: 17 juni 2003, 22:13:44
Ort: Sthlm.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av zeus »

Så här skulle jag göra:
Bild

Antingen stång över på mitten eller en gavelplåt(heter det så?).

Möjligen att man skulle kunna sätta en smal remsa så det blir mer som ett T, mycket hållbarare kan jag lova.

Även om 5mm är sjukt tjockt så är de inte så starka när de ska böjas.
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5089
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av gOry »

Nu vill jag inte ändra nått på designen, däremot har jag tänkt på en rundstång tvärs över för att kunna ha ett undre hyllplan (ännu mer vikt :? ).
Går hellre upp i godstjocklek än att förstärka hörnen/boxa, har pratat lite med en smed om att göra den i 10mm, bara stommen kommer då väga ca 60kg :bravo:

Men vad tror ni kommer den vara vinglig i 5mm med 70kg "on top", finns ju även plattjärn i 8mm.

Skulle det vara bättre att svetsa alla hörn istället för att bocka? tänkte på att bockar man så pressas väl materialet ut en heldel åt sidorna och ska man då slipa av de så känns de som att de blir svagare just där.
bearing
Inlägg: 11676
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av bearing »

Det finns risk för sk. knäckning (att benen böjs p.g.a tyngden), samt att lederna böjs. Skulle du inte kunna förstärka hörnen i överkanten? en liten triangel i varje övre hörn syns bara om man ligger på mage på golvet och tittar, men minskar avsevärt "vinglet" samt risken att lederna böjs. Någon kanske får för sig att ställa sig på bordet också, så det gäller att dimensionera för det, annars kan det ske en tung olycka.

Ja, jag tror det blir bättre att svetsa hörnen. Då minskar risken att hörnen hamnar förskjutna ifrån varandra, samt hållfastheten med avseende på knäckning.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17612
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av grym »

håller med bearing

10mm gods är rimligt i dom vertikala delarna

bocka sak du inte göra, möjligtvis böja det med kanske 40mm radie, med uppvärmt material, kan se snyggt ut
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av netrunner »

Skulle det inte gå med en liten triangel på insidan av benen? Då skulle den inte synas så mycket och även om den bara är 30mm så skulle den tillföra mycket i stabilitet.

Sen finns ju alltid alternativet att gå över till I-balk. Kanske fackverks-konstruktion av tex armeringsjärn, kan bli snyggt.

Bara att lägga på en extra pinne för en hylla till kommer ju inte att hindra bordet från att svaja i x-led
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av blueint »

Ett påsvetsat plattjärn bakom hörn "benen" så att en T-profil bildas skulle sannolikt öka stabiliteten markant.
För beräkning utgå från styrkan i newton [N] från fyra vuxna personer som dänger till bordet horisontellt. Räkna sedan ut hur mycket benet böjer sig. Använd böjsträckan för att räkna ut momentet samt kolla mot hållfasthetstabell om det är tillräckligt. Säkerhetsfaktor N=5 brukar man väl ta till på sådana här tillämpningar?
Användarvisningsbild
Neondiod
Inlägg: 457
Blev medlem: 19 juni 2008, 00:08:18
Ort: Göteborg

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av Neondiod »

Kan du inte göra betongskivan ihålig?
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26579
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av JimmyAndersson »

..med inbyggd värmare för fötter eller temugg. :)

Ihålig är lite jobbigt att göra, men kanske om man istället baserar den på någon lättvikts markskiva. Frigolit kanske.
Alternativt: Gör betongskivan som en uppochnervänd låda.
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5089
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av gOry »

Har tänkt på att lägga i frigolit block som fyllning för att få ner vikten, men då ska man få tag på väldigt tunna sådan, sen så vet jag inte hur de kommer påverka hållfastheten för själva skivan, förmodligen kommer de bara ge några kilo och vad gör de ifall man även ska kunna sitta på den, inte för att de är tanken men de kommer väl hända.
Självklart kommer skivan även armeras, men de känns som att de kan skita sig ifall de är för mycket frigolit i eller?

Som de känns nu så tror jag kommer göra skiten i 10mm plattjärn, och en liten förstärkning i hörnen högst upp om så behövs.
Alla skarvar kommer svetsas så så de blir fina skarpa hörn utan risk för brytning vid själva bockande/böjande.
Användarvisningsbild
zeus
Inlägg: 7058
Blev medlem: 17 juni 2003, 22:13:44
Ort: Sthlm.

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av zeus »

Jag har en 2cm tjock skiva, 1,5m lång. ligger på list i båda ändarna.

Klarar av iaf några hundra kg, så lite frigolit ska nog inte göra det för klent...
Användarvisningsbild
E85
Inlägg: 1274
Blev medlem: 29 maj 2007, 16:24:19
Ort: Övik

Re: Hållfastheten, stålkonstruktion för soffbord

Inlägg av E85 »

Man kan räkna på böjning av en balk som är fast inspänd i ena sidan och har en vertikal punktlast i andra för att få en liten idé om hur mycket benen böjer sig i X-led.

Kod: Markera allt

                  | F
/                 |
/-----------------v
/
E = 200 GPa (2e11)
I = b*h^3 / 12 = 0.1*0.005^3 / 12 = 1.04e-9
F = 500N (nån som väger ca 50kg står längst ut på "balken")

nedböjningen vid punktlasten är:
f = F*L^3 / (3EI) = 500*(0.36^3) / (3*2e11*1.04e-9) = 0.037

Så om vi alltså lastar ETT ben med 50kg i X-led blir utböjningen ca 37mm. Det kanske säger nånting om hur bordet kommer svaja.

edit: En grej till, man ska försöka undvika att lägga svetsfogar där spänningen är som högst och det är just i hörnen.
Skriv svar