Hur lösa ekvation?
Hur lösa ekvation?
Mina mattekunskaper är lite rostiga för tillfället och hur tusan ska jag
lösa den här ekvationen?
2ydx + xdy = 0
Att det är en differentialekvation står helt klart och den ser ju inte så hemskt avancerad ut.
lösa den här ekvationen?
2ydx + xdy = 0
Att det är en differentialekvation står helt klart och den ser ju inte så hemskt avancerad ut.
Re: Hur lösa ekvation?
Separabel diff ekv.
flytta x dy till högleder, dividera med x och sedan 2y, så får du -dx (1/x) = dy (1/2y)
integrering ger
y= ( e^( ( ln 1/x) + C ) )^2 = e^ ( ( ln (1/x)^2 + C^2)) där det är den allmänna lösningen.
För att bestämma konstanten C behöver du randvillkor, t.ex. y(0)=0
Nån får gärna rätta mig om det är fel
flytta x dy till högleder, dividera med x och sedan 2y, så får du -dx (1/x) = dy (1/2y)
integrering ger
y= ( e^( ( ln 1/x) + C ) )^2 = e^ ( ( ln (1/x)^2 + C^2)) där det är den allmänna lösningen.
För att bestämma konstanten C behöver du randvillkor, t.ex. y(0)=0
Nån får gärna rätta mig om det är fel

Re: Hur lösa ekvation?
Då kan jag alltså också skriva...
(2/x)dx + (1/y)dy = 0 och integrera varje uttryck för sig?
(2/x)dx + (1/y)dy = 0 och integrera varje uttryck för sig?
Re: Hur lösa ekvation?
Integralen av 2(dx/x) = 2lnx = ln(x^2)
Integralen av dy/y = lny
Lösning: ln(x^2) + lny = konstant ?
Vad blev fel nu?
Integralen av dy/y = lny
Lösning: ln(x^2) + lny = konstant ?
Vad blev fel nu?
Re: Hur lösa ekvation?
Om x != 0 kan man skriva om ekvationen (dividera med x*dx) som
y' + 2y/x = 0
där vi kallar g(x)=2/x. G(x) = 2ln|x| är primitiv funktion till g(x).
Multiplicera med integrerande faktor e^G(x) = e^(2ln|x|) = |x|^2 = x^2
e^G(x)y' + e^G(x)*2y/x = 0
<=>
(e^G(x)y)' = 0
<=>
e^G(x)y = C
<=>
x^2*y = C
<=>
y = C / x^2
Detta ger y' = -2C/x^3 och alltså y' + 2y/x = 0
Det går självklart även lösa som en separabel ekvation.
y' + 2y/x = 0
där vi kallar g(x)=2/x. G(x) = 2ln|x| är primitiv funktion till g(x).
Multiplicera med integrerande faktor e^G(x) = e^(2ln|x|) = |x|^2 = x^2
e^G(x)y' + e^G(x)*2y/x = 0
<=>
(e^G(x)y)' = 0
<=>
e^G(x)y = C
<=>
x^2*y = C
<=>
y = C / x^2
Detta ger y' = -2C/x^3 och alltså y' + 2y/x = 0
Det går självklart även lösa som en separabel ekvation.

Re: Hur lösa ekvation?
Om jag ser det som en separabel ekv. så ska jag få samma
resultat:
ln(x^2) + lny = K
lny = K - ln(x^2)
y = e^(K - ln(x^2))
y = e^K / e^(ln(x^2))
y = C / x^2

Tackar så hemskt mycket för dessa ledtrådar!
resultat:
ln(x^2) + lny = K
lny = K - ln(x^2)
y = e^(K - ln(x^2))
y = e^K / e^(ln(x^2))
y = C / x^2

Tackar så hemskt mycket för dessa ledtrådar!
Re: Hur lösa ekvation?
Ska man vara petig så är ln |y| (logaritmen av absolutbeloppet) en primitiv funktion till 1/y. Du får därför
y = (+-)e^(K - ln(x^2))
Annars skulle C i sista raden bara gälla för positiva C (ty C=e^K > 0 för alla reella K), och du har tappat bort hälften av alla lösningar.
y = (+-)e^(K - ln(x^2))
Annars skulle C i sista raden bara gälla för positiva C (ty C=e^K > 0 för alla reella K), och du har tappat bort hälften av alla lösningar.

Re: Hur lösa ekvation?
Villkoret för x måste också vara x!=0 annars blir y oändligt
och dessutom går det inte med ln0 precis som du helt riktigt skrev.
ln(x^2) + ln|y| = K
Ex.
y = -2
x = 3
K = ln9 + ln2 = ln18
C = e^K
y = C/ e^(ln(x^2)) = 18/9 = 2
y = 2
x = 3
K = ln9 + ln2 = ln18
C = e^K
y = C/ e^(ln(x^2)) = 18/9 = 2
Hur kan C bli negativt?
e^K kan väl aldrig bli negativt?
och dessutom går det inte med ln0 precis som du helt riktigt skrev.
ln(x^2) + ln|y| = K
Ex.
y = -2
x = 3
K = ln9 + ln2 = ln18
C = e^K
y = C/ e^(ln(x^2)) = 18/9 = 2
y = 2
x = 3
K = ln9 + ln2 = ln18
C = e^K
y = C/ e^(ln(x^2)) = 18/9 = 2
Hur kan C bli negativt?
e^K kan väl aldrig bli negativt?
Re: Hur lösa ekvation?
Om x = 0 så får vi lösningen y = 0. Detta ses direkt i din ursprungliga ekvation.
Om x != 0 så fås
y(x) = C / x^2
y'(x) = -2C / x^3
Om till exempel C = -1 så blir y = -1 / x^2, y' = 2 / x^3
y' + 2y/x = 2/x^3 -2/x^3 = 0
Alltså, negativa C löser också din ekvation.
I ditt exempel börjar du med y = -2 och slutar med y = 2, det är inte rimligt. Det korrekta är
ln |y| = K - ln(x^2)
<=>
|y| = e^(K - ln(x^2))
<=>
y = (+-)e^(K - ln(x^2)) <--- plus eller minus
Om x != 0 så fås
y(x) = C / x^2
y'(x) = -2C / x^3
Om till exempel C = -1 så blir y = -1 / x^2, y' = 2 / x^3
y' + 2y/x = 2/x^3 -2/x^3 = 0
Alltså, negativa C löser också din ekvation.
I ditt exempel börjar du med y = -2 och slutar med y = 2, det är inte rimligt. Det korrekta är
ln |y| = K - ln(x^2)
<=>
|y| = e^(K - ln(x^2))
<=>
y = (+-)e^(K - ln(x^2)) <--- plus eller minus
Re: Hur lösa ekvation?
Den uppställningen gör det hela solklart även om det inte går att
sätta x=0 i ekv. y = (+-)e^(K - ln(x^2))
I ekv. 2ydx + xdy = 0 går det bra att ha x=0,
2ydx = 0 => y = 0
dy/dx = -2y/x
C = -2
x=3
y = -2/9
2*(-2/9)dx + 3dy = 0
dy/dx = -(-4/9)/3 = 4/27
sätta x=0 i ekv. y = (+-)e^(K - ln(x^2))
I ekv. 2ydx + xdy = 0 går det bra att ha x=0,
2ydx = 0 => y = 0
dy/dx = -2y/x
C = -2
x=3
y = -2/9
2*(-2/9)dx + 3dy = 0
dy/dx = -(-4/9)/3 = 4/27