555 med översläng

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
thommyj
Inlägg: 84
Blev medlem: 29 juni 2009, 10:52:23
Ort: Linköping

555 med översläng

Inlägg av thommyj »

Testade att bygga följande koppling:
Bild
Jag driver dock inte någon FET (ännu) utan sänker en lysdiod direkt.

Mäter jag på output pinnen (dvs den pinnen som heter output på 555an, pinne 3) får jag följande bild:
Bild

eller zoomat
Bild


Dum fråga, varför uppkommer överslängen (heter det så på svenska? overshoot iaf) när utgången ändras. Det syns inte på bilderna men det händer även när utgången går låg. Det jag intuitivt känns konstigt är att den sticker upp ovan (nedanför när utgången går låg) rail. Vcc är markerad i figuren med ett vitt vågrätt streck.
limpan4all
Inlägg: 8499
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av limpan4all »

Den troligaste orsaken är dåliga eller okalibrerade probar.
Kör du probarna i 1:1 läge eller 1:10 läge?
Har du kalibrerat dom?
Lägg på en rent resistiv last på ca 1k00 och mät över den.

Eller uttryckt på annat sätt, detta är med 99% sannolikhet ett mätfel.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: 555 med översläng

Inlägg av jesse »

Jag har haft många sorters felaktiga probar, men aldrig har det sett ut sådär!
Du behöver en backdiod över motorn för att inte förstöra din MOSFET - fast det har nog inte med "överslängen" att göra.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 555 med översläng

Inlägg av blueint »

Sök på RC-snubber
thommyj
Inlägg: 84
Blev medlem: 29 juni 2009, 10:52:23
Ort: Linköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av thommyj »

Jag använder en 1:10 tektronix probe utav nån sort, den är i stort sett ny och jag kalibrerade den härom dagen. Får kolla upp proben för säkerhetsskull. Ingen motor är inkopplad, jag sänker bara en lysdiod i discharge pinnen. Jag tror jag har koll vad en snubber är men det löser väl inte min fråga om varför överslängen uppkommer :)
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 555 med översläng

Inlägg av prototypen »

Kan vara en liten kapacitans i 555 slutsteget som ger någon sorts bootstrapeffekt. vad ger ett motstånd för effekt på överslängen?

Protte
limpan4all
Inlägg: 8499
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av limpan4all »

Ta en bild på din uppkoppling det kan vara olämplig ledningsdragning också, typ att alla jordpunkterna inte möts i en stark punkt.
thommyj
Inlägg: 84
Blev medlem: 29 juni 2009, 10:52:23
Ort: Linköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av thommyj »

och med den proben jag trodde att jag mätt med:

Bild

visade sig att jag mätt med no-name proben som följde med rigol-skopet. Osäker på om jag kalibrerat den
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26786
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: 555 med översläng

Inlägg av Icecap »

Att det är mätfel är 100% säkert! Men det kan även vara en dåligt planerat GND som kan ge detta resultat.
thommyj
Inlägg: 84
Blev medlem: 29 juni 2009, 10:52:23
Ort: Linköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av thommyj »

Det hela är uppsatt på en breadboard (svenskt namn?) och allt sitter jordat på en gemensam rad med hålen bredvid varandra.
limpan4all
Inlägg: 8499
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av limpan4all »

Fota.
Exakt hur har du placerat anslutningarna till din probe?
Det är stor skillnad mellan att koppla in jorden till ett ben på 555 och att ansluta det till din "jord list" även placeringen på jordlisten spelar roll.
Den exakta placeringen av din avkopplingskondensator kommer också att spela stor roll, även ledarlängderna spelar roll samt induktansen i din matning från nätaggregatet.
Prova att mäta lite runt omkring och se vart du har din översläng och vart du inte har den (eller rester av den).

Fast det du ser nu är mest en konsekvens av att du har skaffat dig ett bättre mätinstrument, nu behöver du bara lära dig att bemästra lite högre frekvenser...
thommyj
Inlägg: 84
Blev medlem: 29 juni 2009, 10:52:23
Ort: Linköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av thommyj »

Kamera har jag ingen (inte ens på telefonen faktiskt) så det blir svårt att ta en bild :)
Jag har prövat med gnd till proben i "jord-listen"och direkt på nätagget och det ger ingen skillnad. Proben själv sitter direkt på pinne 3 på 555an. Avkopplingskondensatorerna c2 och c3 sitter direkt bredvid benen till 555an och sedan till jord. Hur sakerna sitter i jordlisten har jag inte planerat mer än att dom sitter i hålen bredvid varandra.

men den senaste bilden jag postade, ser den också fel ut?
limpan4all
Inlägg: 8499
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: 555 med översläng

Inlägg av limpan4all »

Tja, du har en översläng på drygt en volt under ca 200ns så inte ser det snyggt ut.
Frågan är om det verkligen är ett fel eller ett mätfel.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21599
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: 555 med översläng

Inlägg av 4kTRB »

Blir resultatet samma hur du än väljer att ställa potentiometern?
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9255
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: 555 med översläng

Inlägg av AndersG »

Se följande excellenta appnote från Jim Williams:
AN47 High Speed Amplifier Techniques
http://www.linear.com/pc/downloadDocume ... 1219,D4138
Skriv svar