Zenerdiod fråga?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Zenerdiod fråga?

Inlägg av GiK »

Hej i mellan dagarna!

Jag köpte en zener diod; BZX55C9V1 DO-35 9.1V på ElektroKit nr: 40310029.


Jag seriekopplade zenern med ett motstånd, 100 ohm 1/2 watt och anslöt 12 volt.

När jag mäter spänningen över zener får jag 9.8 volt. :? Varför? :doh: Borde det
inte bli just 9,1 volt.

Ska man alltid lägga till 0,7 volt på zenern öppnings spänning?
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av jesse »

Zenerspänningen är inte en exakt spänning. Den ökar med strömmen. Du kör 22 mA genom dioden vilket kan vara orsaken. Då genererar den 0.22 watt ( 9.8V * 0.022 A) vilket gör dioden varm. Även temperaturen kan påverka zenerspänningen. Men jag håller med om att skillnaden är ganska stor. Man ska inte addera någon konstant siffra till "zenerspänningen" för att få den verkliga spänningen. Den börjar leda antagligen strax under 9.1 volt, och ligger nog på ca 9.1 volt vid ca 1 mA ström för att sedan öka något. Om man närmar sig eller överskrider dess "maxström" kan spänningen stiga ganska mycket som du just har upptäckt.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av jesse »

Nu har olika tillverkare olika datablad, och kanske skiljer de sig åt lite. Jag kollade in databladet från "General Semiconductor" och i det står det att vid 5 mA så är zenerspänningen nånstans mellan 8.5 och 9.6 volt.
Spänningen ökar mellan 0.02 och 0.1 % per grad Celsius. I värsta fall blir det nästan + 0.5 volt vid 75 grader C (jämfört med 25*C som är "default"). Tillåten maxström är 43 mA.

Spänningsökningen per mA verkar vara ganska stor för zenerdioder under 5.6 volt, de som har högre zenerspänning tycks ha en ganska brant kurva. Du kanske haft otur med just ditt exemplar av diod, att den ligger på yttersta maxgränsen.
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av GiK »

Åååå..rackarns är det så den funkar!

Om jag ökar motståndet => minskar strömmen => spänningen går mot 9.1 volt.

Om jag lägger en last parallellt med zenern då borde väl strömmen gå genom den
och sänka spänningen?
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av GiK »

Tack jesse! :tumupp:

Nu har jag databladen på skrivbordet.

Fastnar jag igen återkommer jag. :)
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av jesse »

Det funkar ju med en last, men du kan ju också öka 100 ohms motståndet => minska strömmen (om det är möjligt i ditt fall? Jag vet ju inte vad du ska ha dina 9.1 volt till ???)

Ofta brukar man kombinera en zenerdiod och en NPN-transistor för att inte få för stor strömvaration i zenerdioden och samtidigt få ut en ganska stabil spänning från transistorn som inte påverkas så mycket av strömmen.

Bild
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26785
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av Icecap »

Zenerdioder använder man vid saker som behöver reglering á la "inte alls speciellt noga". Att använda en zener som referens är förkasteligt, speciellt eftersom det finns många andra lösningar som är vida bättre.
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av GiK »

Intressant att få ventilera mina funderingar med Er. :tumupp:

Egentligen ser min "zener-röra" ut så här.

Bild

Tanken är att ta ut ca: -9 volt och +9 volt.

Applikationen ser ut såhär:

Bild

En Wien Bridge Oscillator.

Bild


Baktanken är att få en enkel matning av TL072:or, 9 resp 7,5 volt +-.
Varför 7,5 volt +-? Jo den tjänar som en slags spärr, max 6 volt ut mot ett drivsteg.

Titta på schemat,...........tror Ni dessa skillnader i spänning kan inverka menligt, -9,68 volt
och +9.83 volt?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26785
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av Icecap »

Du behöver faktisk inte allt detta med negativ matning och skit.

1: I serie med lampan sätter du en elektrolytkondensator på runt 1000µF, + till lampan och - till GND.
2: R2 | C2 GND-punkten kopplar du till en spänningsdelare som sitter mellan GND och VDD, kanske 2 st 10 motstånd, avkoppla mittpunkten med en 100µF till GND.

Klart.
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av GiK »

Grejen med denna "Wien Bridge Oscillator" är att den är mycket stabil.

Dom värden som jag mätt upp är bättre än dom Du ser redovisade i tabellen
under schemat. Dom värdena är peekar och stanard avvikelsen är mycket
låg.

Kretsen ska användas till en skivspelare, därav kraven på stabilitet.

Jag ska jobba vidare på "zener spåret" och anpassa ett motstånd så att
så lite ström paserar själva zenern.

Mycket tack alla! :bravo:
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av prototypen »

Zenerdioder brukar vara specade vid 10 mA, där är de stabilast.

Tänk även på att zenerdioder brusar en hel del så en kondensator tvärs över minskar bruset.

Om det nu är en plusminus spänningsförsörjning så varför inte en 7809 och en 7909 så är det stabilt, strömsnålt, lågbrusigt, kortslutningssäkert och tjaffsfritt (blir inte så många inlägg på forat)

Protte
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av GiK »

10 mA var det!
Jag ska dimensionera efter Dina uppgifter "prototypen".

Är bruset högfrekvent?
Kan Du rekommendera någon storlek på "kondingen"?

Det enda oscilloskop jag har tillgång till är "WinScope"
Funkar bra om bruset ligger mellan 20Hz - 20000Hz.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av prototypen »

0,1 µF, men det är mest att prova

Protte
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43288
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av sodjan »

> ...så varför inte en 7809 och en 7909 så är det stabilt...

Eller motsvarande i LDO ("Low Drop Out") utförande, med tanke på att
marginalen (12V - 9V) inte är så stor och ligger på gränsen för vad
de vanliga 78xx och 79xx regulatorerna accepterar.
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Zenerdiod fråga?

Inlägg av GiK »

Ja jag ska testa en elyt, för det är väl en sådan Du menar.


Men Du......
.......... tjaffsfritt (blir inte så många inlägg på forat)
Men det är just detta som man lär sig av.

Jag funderar och frågar. :roll:
Ni som "seglat förr", förklarar hur saker och ting hänger ihop. :bravo:
Skriv svar