letar fel på komunikationsradio

[nsbvzy]

testar att mäta på nytt då med en ny probe, dock också omställningsbar...

börjar med pinne 5:
scopet ställt på 0,2volts div, 0,1µS - proben på x10


pin2:
scopet ställt på 10mVolts div, 0,5µs - proben på x10
-när radion fungerar:

-när radion inte fungerar:

(tyvärr på olika kanaler)

pin8:
scopet ställt på 10mVolts div, 50µs - proben på x10



på pinne 9,10,12,16 vart resultatet nå helt annat än med multimetern, och de var betydligt lägre än tidigare... så, första mätningen vart FEL!

(alla mätningar med scopet i läge AC)
(mätningar tagna med radion i "krånglande" läge om inte annat anges)


edit: kan väll bjuda på en bild på labbplattsen

[Marta]

Tänkte väl att det var något skumt med mätningarna på styrpinnarna till den ställbara delaren. Då är de OK, vilket väl också var väntat.

Signalen på pinne 8 är nog också OK, det sitter ett filter innan den används och jag antar den pulsar låg när PLL ger korrektionspulser till styrspänningen för VCO.

Signalen i pinne 2 är däremot marginell. Ser ut att vara 200mV vid 2MHz. Databladet anger typiskt 200mV vid 4MHz och 300mV vid 10MHz. För garanterad funktion anges 1V vid 4MHz, så detta borde vara konstruktörens mål att nå upp till. Hur som helst bör det vara mera än 200mV. Men troligen är det ändå inte detta som är felet.

Signalen när den inte är låst ser egendomlig ut. Förefaller vara en kraftig överlagrad signal på 440KHz. Denna förstör funktionen helt. Den korrekta signalen ser även ut att finnas där i bakgrunden.

Då är frågan var störsignalen kommer ifrån. Kan vara en oönskad oscillation i blandaren. När Du byter kanal, blir det plötsligt på detta sättet, eller kommer störningen smygande? Kan Du påverka störningen genom att beröra något i blandaren? Om Du t.ex. sätter en liten konding på t.ex. 10 eller 22 pF mellan TP4 och jord, vad händer då med den? Vad händer med denna konding mellan transistorns kollektor och jord?

[nsbvzy]

nu när jag gör en ny mätning så får jag inte till samma singnal som jag fick tidigare på pinne 8... de verkar vara samma singnal vare sig radion fungerar eller ej...

föresten, vilken singnal tycker du ser konstig ut?- jag mätte på pinne 8

[nsbvzy]

singnalen på pinne 5 ser lika dan ut vare sig radion fungerar eller ej....

jag tror att signalen på pinne 2 ändå är boven i dramat.... den signalen byter helt form när radion hoppar i gång och börjar fungera som den ska.. vad är de som styr denna signal egentligen?

[Marta]

Det är pinne 2 jag skrev om hela tiden när det gällde felet, ber om ursäkt om det var otydligt.

Signale där är en blandningsprodukt mellan VCO och en kristalloscillator för att få ned frekvensen till något som IC5 klarar att hantera. Efter blandaren följer ett lågpassfilter som rensar bort de två frekvenser som går in samt summafrekvensen så att endast skillnadsfrekvensen skall bli kvar.

När radion inte fungerar ser det ut att finnas två frekvenser på pinne 2. Den ena som är den korrekta, samt en mycket starkare på drygt 400kHz. Denna nya signal kan t.ex. vara en självsvängning i blandaren som hindras att uppstå av insignalerna i vissa fall, men när signalen från VCO ändrar sig i frekvens och/eller amplitud kommer igång. Detta resonemang bygger på antagandet att VCO ligger någorlunda stilla ungefär på en frekvens inte allt för långt ifrån den rätta.

Är signalen i pinne2 när det inte fungerar stabil, eller är det fotograferingen som bara visar ett svep och får det att se ut som om den är det?

Hur mycket fel hamnar radion när den inte fungerar? Sticker VCO iväg jättemycket, eller ligger den kvar ungefär vid rätt frekvens.

[nsbvzy]

jag tycker signalen verkar ganska stabil, både då radion inte fungerar och när den fungerar... men när den byter mellan dessa två lägen, så blir de en ganska konstig signal.

radion lägger sig fel på alla banden innan den hoppar i gång, och den beter sig olika på olika band/mods,

på 24 usb-C-band hoppar den bara runt en massa innan den "hittar" sitt rätta läge, och på tex 1 A band så ligger den stabilt fel på 25, något istället för 26,065?- som den ska ligga stabilt på.


den var ganska rolig när den drev som mest, man kunde lyssna på lite olika frekvenser innan den hittade sitt "rätta" läge, misstänker att de var någon typ av amatörradio trafik jag lyssnade på - konstigt var de iaf

[Marta]

Hur är det med allt krafset kring kristalloscillatorn som går in i blandaren (kristall K2 tror jag det står), är styrsignalerna till switchdioderna som de skall? Kapacitansdioden för RIT, eller det kankse heter clarifier på den här, har den korrekt spänning? Det skulle kunna vara så att denna kristalloscillator svänger med dålig amplitud av någon anledning.

Det finns en justering för att maxa signalen i TP4, har Du provat att utföra denna?

[nsbvzy]

hur ska styrsignalerna till switchdioderna se ut då?- och vilket värde bör de ha?


och jag har inte provat att maxa signalen i tp4

[nsbvzy]

är det steget i manualen där de står: "input of oscilloscope to tp4 ??

[Marta]

Ja, det är det justeringssteget i manualen som har denna text.

Exakt hur signalerna till switchdioderna skall se ut vet jag inte, det är rörigt att följa schemat där. Antagligen kopplas det in olika spolar beroende på om den är inställd för AM, LSB eller USB för att dra kristallen. Det viktiga nu är att det verkligen går tillräcklig ström genom dioderna för att de skall öppna. Finns felet på alla modes, alltså oberoende av AM, LSB, USB?

Fungerar RIT/clarifierer och är felet beroende på om denna står i ena eller andra ändläget?

[nsbvzy]

hej!

provade att justera enligt manualen, fast den var nog ganska bra ställd ändå, fick inte så mycket högre singnal.

radion har lättare att komma i gång på AM/FM än på USB/LSB, om denna info kan hjälpa dig något

[Marta]

Det tyder bara på att signalerna är marginella och att små ändringar i frekvens och/eller vilka komponenter som är aktiva får signalnivån att variera.

Prova att mät spänningarna på de inblandade transistorerna och se om de avviker från vad som listas i manualen. Det är blandaren, VCO och kristalloscillatorn som kan vara värt att kolla.

Om Du mäter emittern på TR29 med scopet, hur mycket RF finns där då?

[nsbvzy]

hej, nu är jag äntligen tillbaka efter helgerna:)


tr 29 har ca 1,2volt på elmittern, och enl manualen alldeles för lite.... var reglerar jag denna spänning??

[Marta]

Då är det stor chans att felet är i kristalloscillatorn. Det finns ingen inställning för denna spänning, avvikelsen beror i så fall på att något är trasigt.

Vad har Du för spänning på kollektorn?

Vad är det för spänning topp-topp på emittern om Du mäter med scopen i AC-läge?

Avikelsen kan bero på att oscillatorn inte svänger som den skall. Det är inte alls säkert det är ett enkelt DC-fel som flyttat arbetspunkten.

Är där tillräcklig ström genom switchdioderna, vad är där för spänning i punkten där de tre trimbara spolarna möts tillsammans med en konding mot transistorns bas och ett motstånd/drossel mot jord? Där måste gå några mA om den skall släppa förbi HF som det är tänkt.

Vad är där för spänning på kapacitansdiodens katod? Är något fel så där är en alldeles för hög spänning så fungerar troligen oscillatorn dåligt.


Du kan prova att tillfälligt sätta en 100pF konding parallellt med kapacitansdioden, samt även att bygla den switchdiod som har spänning på anoden.

Transistorn kan ha degraderats, så prova att byta mot en ekvivalent. Det är ingen märkvärdig komponent alls. Gör inget om den nya är bättre. Det är i första hand Ft och hfe som är viktigt att de inte är lägre än originalets.

Vad händer med felet och spänningen på emittern (bör mätas med sccope och 10:1 probe, inte multimeter med lång sladd som stör kretsen) när ovanstående görs?


Det kan också vara kristallen som degraderats, det är ingen standardkristall, så det gäller att vara säker innan det beställs en ny från en kristallfirma.

[nsbvzy]

jag verkar inte ha någon spänning på colektorn alls när jag kopplar på scopet, varken på DC eller AC området... ,när jag vrider ratten volts/div i "känsligaste" läge, så visar den en konstig trekantsingnal.

på basen finns en fin sinusvåg, samma på elmittern, är detta normalt??

------------------,
spänningen i punkten där de tre trimbara spolarna möts är ca 1,1 volt, en fin sinussingnal

OBS! jag har inte räknat ut rms värdena, utan bara läst av hur många rutor och räknat med probens motstånd!- kan vara värt att veta!!