Pyssel med LM311

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Baloo
Inlägg: 82
Blev medlem: 21 september 2005, 18:22:03
Ort: Eskilstuna 59 (N59°21'28" E16°29'49")

Pyssel med LM311

Inlägg av Baloo »

Hejsan.

Sitter och knåpar med en komparator av modell LM311. Ska göra en avkänning av ett batteri på tolv volt och vill att komparatorn ska växla status vid nio volt. Jag har gjort som min bild visar och vad jag har kommit fram till borde det vara fem volt över 15k-motståndet när spänningen är nio volt. Denna avläsning går in på ben två som bilden visar. Spänningarna på bilden är VCC som är batterispänningen,dvs en sjunkande spänning från då typ 12 volt ner till önskvärt nio volt. In på ben tre har jag en stabiliserad fem volt som ska bli via en 7805. Det är nu kopplat med ett variabelt spänningsaggregat till VCC och VCCINT är ett stabilt spänningsagg på fem volt. Jag har kopplat upp detta på en testbräda och när spänningen sjunker över spänningsdelaren, slår dioden om först vid 7.3 volt! Varför?! Med denna enkla koppling ser jag inte varför det ska bli fel. Kan detta ha med att jag har kopplat på bräda med lösa trådar? Detta borde väl bara påverka oscillationen vid omslaget?
Om jag byter plats på trådarna på ben två och tre, borde jag vad jag antagit, få en tvärtom-reaktion, dvs att dioden släcks i stället för tänds vid sjunkande spänning. Har jag fel? Om jag nu byter plats på dom, funkar ingenting alls...

Jag förstår helt enkelt inte varför den slår över vid 7.3 volt på aggregatet och inte på nio volt som jag räknat med?

Någon som har nån idé?

/Björn

Bild
Mindmapper
Inlägg: 7230
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Mindmapper »

Du måste ha en högre matningsspänning än den du ska mäta. Lika väl så kan du inte ha referensspänningen lika som matningsspänningen.

Jag skulle använda en justerbar referens (zener) för referensspänningen. Varför inte ha referensen på 2,5V t.ex och räkna om spänningsdelaren så att du får den spänningen vid 9V i batteriet.
Baloo
Inlägg: 82
Blev medlem: 21 september 2005, 18:22:03
Ort: Eskilstuna 59 (N59°21'28" E16°29'49")

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Baloo »

Jaså, var det så enkelt. =)

Jag visste inte att man var tvung....

Ja, när man tänker på det, är det ju rätt rimligt att man måste ha en högre matningsspänning än det man ska mäta...

Suck. =)

Tankevurpa.

Pust...

TACK! =)
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Jonas L »

Fast det har du ju redan löst i och med att du har delat ner spänningen. Dela ner din referens med på samma sätt, förslagsvis till 2,5 V som Mindmapper föreslog (alltså spänningsdelare med två lika stora motstånd från din redan reglerade 5 V).
Baloo
Inlägg: 82
Blev medlem: 21 september 2005, 18:22:03
Ort: Eskilstuna 59 (N59°21'28" E16°29'49")

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Baloo »

Ja, Mindmapp hjälpte mig i rätt riktning där och jag förstår vad han menar. Så tänkte göra precis så att dela den stabiliserade femvolten på hälften och förändra den andra spänningsdelaren så att den mäter rätt i förhållande. Så tycker jag väl att det borde funka, precis som Jonas säger. Men nu måste jag ta och styra till lite mat, går ju inte att pyssla på tom mage!
Baloo
Inlägg: 82
Blev medlem: 21 september 2005, 18:22:03
Ort: Eskilstuna 59 (N59°21'28" E16°29'49")

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Baloo »

Jag har nu ändrat lite och får det att fungera bra. Lysdioden tänds vid nio volt ganska precis och tänds igen vid 9.6 volt. Andra gången jag använder en komparator och jag inser nu att förra gången var det bara tur att jag lyckades. =) Såå, är det något som är direkt knas eller något man skulle kunna förbättra här? Har räknat med att utgången från kretsen ska gå in på ett ben på en PIC för att veta när batterispänningen sjunkit under nio volt. Verkar det vettigt då eller något jag missat?

Tack igen för hjälpen som fick mig att komma vidare igår!

/Björn

Bild
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21593
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av 4kTRB »

Pinne 5 och 6 brukar läggas till pinne 8 när ingen offsetbalansering
används eller ingen strobe är aktuell.
Om pinne 6 skulle få låg nivå så blir utgången off.

Ibland har jag också sett en resistor på 10ohm i serie med kondensatorn
mellan + och - ingångarna. Dämpar en aning mer.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21593
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av 4kTRB »

Om du vill kan du placera en liten kondensator från pinne 2 till jord.
Då funkar den i kombination med resistorerna som ett effektivt
lågpassfilter. Pinne 2 ska i din koppling ha en fast spänning så det
påverkar inte snabbheten i omslaget.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Micke_s »

Varför inte använda komparatormodulen i pic:en, då har du både en komparator och en spänningsreferens. Schmitt trigger kan du implementera genom ändra i spänningsreferens:en.

Eller använda en ADC om du har en sådan.

Då behöver du bara spänningsdelaren och kondensatorn.
Edit: Det hade varit intressant att veta vilken pic du använder.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21593
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av 4kTRB »

Hur skulle en sån koppling se ut och hur ser programmet ut?
Är detta verkligen ett attraktivt alternativ?
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Micke_s »

Kopplingen skulle bara vara en spänningsdelare och en kondensator ansluten mellan in på pic:en och gnd.
Spänningsdelaren måste anpassas så nivåerna blir lämpliga, interna komparatorreferensen sätter sina fasta nivåer och sedan får man anpassa spänningsdelaren.

Programvaran i pseudokod
*ställa in spänningsreferensen
*ställa in komparatormodulen
*sätt battery = normal
sedan går det lösa på två sätt, pollning eller interrupt

*kolla komparator interrupt flag
*är vi i 9.0v läget så höj värdet på spänningsreferensen till 9.6v => sätt battery = low bat
*eller är vi i 9.6v läget så sänk värdet på spänningsreferensen till 9.0v => sätt battery = normal

Det attraktiva är att du slipper massa kringkomponenter om han nu redan ska använda en pic som har komparatormodul.
Baloo
Inlägg: 82
Blev medlem: 21 september 2005, 18:22:03
Ort: Eskilstuna 59 (N59°21'28" E16°29'49")

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Baloo »

Hej Micke.

Jag har kikat på det alternativet. Men då jag hade ett par gamla LM311 låg, tänkte jag att jag skulle använda den. Jag har tänkt använda 16F628 och vet att det finns komparator i den. Men inte jobbat med det och jag ville ha igång projektet snabbt. Nu till en början kommer jag inte ha någon pic alls har jag bestämt mig för. Jag ska ha det till ett larm i källarförrådet där jag hade tänkt att ha en mobil som kunde skicka SMS om någon går in, men nu har jag ingen telifon så då får det vänta. Har en siren som jag kommer använda så länge bara. Så då blir det så fint med en LM311, men nog har jag varit inne på PIC-varianten av det.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Micke_s »

Det låter som en utmärk anledninga att köra LM311, man vet ju ej förutsättningarna när en person väljer ena eller andra lösningen.
Alltid bra att ge tips hur man kan lösa ett problem på alterantiva sätt.
Man kan ju alltid titta på andra lösningar när det finns tid och förutsättningar :)
Tekko
Inlägg: 9009
Blev medlem: 28 november 2004, 20:19:15

Re: Pyssel med LM311

Inlägg av Tekko »

Pin 5 å 6 brukar jag alltid lämna öppna (no connection) men så har jag bara använt LM311 till pwm också.
Skriv svar