Olika jordpunkt

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21595
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Olika jordpunkt

Inlägg av 4kTRB »

Över min diskbänk finns en lysrörsarmatur med ett jordat stickproppsuttag.
Jag testade att koppla sekundärlindningen på en 230/9V trafo mellan jord i
uttaget och diskbänken. Primären anslöt jag över några seriekopplade
lysdioder.

Kanske går driva mer saker, klockradio, mp3-spelare osv.

Någon mer än jag som testat?
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av blueint »

Du kan eventuellt skapa livsfara för andra på samma elnät..

Mätte du upp någon spänning ..?
Kolla ev kortslutningsströmmen också.
limpan4all
Inlägg: 8499
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av limpan4all »

Om du bor i en lägenhet skulle jag felanmäla kökets elsystem.
Om du bor i villa så är det dags att börja felsöka...
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21595
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av 4kTRB »

Tydligen så väljer strömmen lättaste vägen tillbaka till
transformatorn på elverket. Alltså vägen genom min
diskbänk. Det blir nog specificerat separat på elräkningen.
limpan4all
Inlägg: 8499
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av limpan4all »

Du har endera ett felaktigt jordsystem=farligt.
Eller så är ditt trefassystem snedbelastat=bör åtgärdas.

Det du ser nu är ett möjligen ett symptom på att något är fel, fixa det innan det blir ett stort problem (brand/personskada).

Eller så har du lyckats transformera upp runt 0,2V till ca 4V för att kunna driva två röda HE lysdioder då är det inget att bry sig om, utan sno du din gratisenergi. Den drabbar alla som bor i fastigheten eller dina grannars elräkning via felbelastade trefasnät.
Mindmapper
Inlägg: 7230
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av Mindmapper »

Det är av denna anledningen man numera ska potentialutjämna.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15842
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av mrfrenzy »

Det här beror på vagabonderande jordströmmar, det får man obönhörligt vid TN-C när flera anläggningar på något sätt har kontakt.
Potentialutjämning av diskbänken jämnar ut spänningsskillnaden men kommer orsaka att mer ström flyter i jordledarna.
Problemet kommer försvinna när alla bytt till TN-S...
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21595
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av 4kTRB »

limpan4all skrev: Eller så har du lyckats transformera upp runt 0,2V till ca 4V för att kunna driva två röda HE lysdioder då är det inget att bry sig om, utan sno du din gratisenergi. Den drabbar alla som bor i fastigheten eller dina grannars elräkning via felbelastade trefasnät.
Ungefär den storleksordningen på spänningen ja.

Synd att elda för kråkorna med jordvärme när jag kan ha fina LED vid spisen!
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13719
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av MiaM »

Det här experimentet har jag också gjort, åtminstone ungefär. Jag mätte spänning och kortlutningsström (med halvklena halvlånga kablar på multimetern) i en lägenhet jag bodde i förut, mellan spis och diskbänk. 2V och jag tror jag fick 2A ström vid kortslutning eller nåt sånt...

Att potentialutjämna i köket känns dumt, då får man en rejäl jordslinga. Om det ligger nåt vettigt i "elallergi" o.s.v. så trotsar man ödet om man skapar sådana jordslingor i onödan. (Däremot är det säkert bra att potentialutjämna nån stans, men det får helst vara där ledningar kommer in i huset så att jordslingan finns utanför huset och man själv slipper den).
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21595
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av 4kTRB »

Men om jag nu har en trafo därimellan så utgör den
ett motstånd för strömmen och det är inte det samma
som att kortsluta direkt.
Användarvisningsbild
BER
Inlägg: 399
Blev medlem: 9 mars 2005, 00:02:10
Ort: Östergötland

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av BER »

Om det är en lägenhet så är det väll inte så konstigt?!

I min lägenhet är undercentralen matad med TN-C. Lasterna i min lägenhet kommer att ge upphov till en jordpotentialskillnad mellan huvud- och under- centralens jord/nolla. Detta då det flyter ström i den gemensamma jord/noll ledaren mellan centralerna och att kabeln har en viss resistivitet. Pancentralen i huset är förmodligen jordad via huvudcentralen i fastigheten. I koppar rören upp till min lägenhet går det förmodligen ingen ström då det inte finns någon utrustning som sammanbinder rören med elnätet( om sådan finns så skall den vara galvaniskt avskild om jag minns rätt).

Slutsats... Det kommer att finnas en potential skillnad mellan jord i vägguttaget och diskbänken om det flyter ström i någon jordledare (TN-C)...
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21595
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av 4kTRB »

Vad jag vet så är alla transformatorer jordade med ett ordentligt jordspett.
Om nu skyddsjorden är dragen med koppartråd tillbaka till transformatorn
så har den en viss resistans som ger upphov till spänningsfall gentemot
backen/diskbänken/jordspettet. Då resistansen från min diskbänk till jordspettet
är mycket mindre tar strömmen hellre den vägen om möjligheten finns.

Fast egentligen borde det inte finnas så mycket jordström men det blir
alltid lite, det induceras väl en del och kanske en del läcker kapacitivt.

När brödrosten står på diskbänken tror man att plåthöljet och diskbänken
har samma potential men det stämmer inte.
StigH
Inlägg: 145
Blev medlem: 12 mars 2008, 13:45:48

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av StigH »

Skummade tråden lite...
Undrar vad dagen elektriker egentligen utbildar sig??
Köper de sina behörigheter på nätet??
Är inne på mitt andra hus (6 år gammalt) mitt förra var ca 20 år. Har passerat ett antal nyare lägerheter också och jag har hittat skummiciteter på ALLA ställen..
I min förrförra lgh så var flera jordskruvar i centralen lösa, en 3 år gammal lgh. När vissa säkringar small (shit happens :mrgreen: ) så gick vissa elprodukter ner på halvfart??
I dagens hus så är saker och ting kopplade på ett synnerligen skumt sätt och inte alls så som anges t ex i säkringscentralen och schemor i bygghandlingarna.
"Belysning ö-vån nordsida", koppla ur säkringen och delar av bottenvån slocknar..också.
Att jag i tidigare hus hittat gröngula ledare med fas i - det ser jag numera som helt naturligt.
Att jag rotat i elnätet beror på att jag försöker analysera var all min förbrukade elenergi tar vägen.
(Blir en annan tråd i ämnet. Tror nämligen att jag betalar både för aktiv och en del skeneffekt.)
Användarvisningsbild
electronix
Inlägg: 353
Blev medlem: 29 mars 2009, 10:48:08
Ort: Norrköping

Re: Olika jordpunkt

Inlägg av electronix »

Kan med största säkerhet säga att det inte bara är dagens yngre elektriker som slarvar ibland, har varit på mer än 1 bygge där nån "gammal uv" inte orkar springa och hämta en ny FK-rulle, för att det är ju ändå ett infällt montage som inte kommer att synas ändå. Så det var nog lite väl generaliserande tycker jag att skära alla över en kam.
Skriv svar