Ultraljudsvinkel och repeternogrannhet på gps

[sheazar]

Jag har två små frågor

1. För avståndsmäting mha en ultraljudssensor vilken vinkel brukar objektet kunna ha i förhållande till sensorn för att fortfarande skapa ett eko. (Förstår att det givetvis beror på vilken spridning sensorn ger men hittar ingen bra data). Har funderat kring bla en sån här:

Ultra Sonic Ranger, TTL SRF05 (finns på http://lawicel-shop.se)


2. Någon som har någon erfarenhet kring repeternogrannheten på de billiga gps moduler som finns, abbsolutnogrannheten skriv ju i databladen till mellan 10-2 meter. Men jag är mer intresserad av relativa positioner. Har tittat på exmpelvis:

Parallax PMB-248 GPS Receiver (finns på http://lawicel-shop.se)
GPS-modul EM-411EM-406a (http://www1.elfa.se/elfa~se_sv/go.jsp?s ... 000A0A036A)

Tack på förhand.

[jako]

Hej

Generellt kan man räkna med att ultraljud ger ett användbart eko om den reflekterande ytan är vinkelrät +/- 10 grader relativt sändare/mottagare. Detta gäller naturligtvis bara om sändare och mottagare befinner sig på samma plats. Sedan kan man ju studsa ljudpulser och ha sändare och mottagare på olika platser.

Naturligtvis finns det metoder för att förbättra S/N vid större vinkelavvikelser men tänk på att ljud följer samma lagar som ljus så kommer du långt...

[grym]

gps noggranheten är beroende på atmosfärskontitioner och stelit positioner

för många år sedan så tog jag ut en punkt, där väg korsar järnväg , där jag gick ofta och satte det som en waypoint, därefter kollade jag hur mycket fel det bidde när jag stod på punkten, det var alldrig lika utan kunde slå både i vinkel runt om och i avstånd från noll till ca 5 m, oftast runt ett par meter och ingen speciell riktning

detta var före egnos

däremot så var repeterbarheten helt ok om man nollade gick bort och kom tillbaka , bara man gjorde det innom en kvart eller så

[sheazar]

Tackar för svaren.
Då vet jag att det är omkring 10 grader i alla fall, och det är just repeternogrannheten som jag är intresserad av. Kommer eventuellt att användas för att ta relativa positioner under ca 15 min.

[hatten]

En halvtaskig bild av loben finns längst ned på denna sida. Svårt att utläsa något exakt, men -3dB verkar ligga vid 15-20 grader.

[treton]

Vill du ha superprecision med GPS gör du så här:

Sätt en GPS fix på en plats. Den blir nollpunkten i ditt koordinatsystem. Differensen mellan din fixa och rörliga GPS ger dig centimeternoggrannhet! Detta eftersom det är atmostfäriska störningar som står för lejonparten av onoggrannheten och dessa störningar påverkar GPS:erna lika om de är rimligt nära varandra. En nackdel är dock att du behöver fjärrkommunicera med din fixa GPS.

[baron3d]

"centimeternoggrannhet" !
Teoretiskt eller praktiskt uppmätt?

(Har ett gräsklippar bygge i tankarna)

[treton]

Tyvärr har jag själv inte verifierat detta, men informationen kommer från en säker källa. Enligt samma källa kan du ytterligare öka noggrannheten med ytterligare GPS:er. Det finns säkert bra öppen info på nätet om detta.

[danei]

baron3d: Se till att skriva här. Jag är också inne på att bygga gräsklippare.

treton: Har du någon referens?

[TomasL]

Noggrannheten på GPSsystemet är:
Före år 2000 100m
Efter år 2000 20m

Högre noggrannhet än detta kan man inte räkna med, det är de siffror som sytemet är byggt för.
Att sedan olika GPS mottagare påstås ha större noggrannhet är bara reklamsiffror, verklig noggrannhet ligger nånstans mellan 50 och 100 m i praktiken.

[Meduza]

Fast GPS med markbaserade kontrollsändare på punkter rätt nära i området där man tänkte röra sig och korrigeringsdata för atmosfäriska störningar är noggrannheten närmare metern, tex uppger Novatron att med deras e-GPS system (ett GPS-baserat RTK-system) är nogrannheten <3cm i x-y-z led om det är rätt uppsatt och man har kontakt med 6st sateliter.

[TomasL]

Visst, men då är det ju inte enbart GPS-Baserat.

US-Militär hemlighåller fortfarande en del saker som gör att deras noggrannhet är ännu bättre.

[danei]

Skitsnack. Försök med geocaching med den precisionen. Du kommer lätt på några meter när.

[TomasL]

Danei, specifikationen på (Civil) GPS är en minsta onoggrannhet om 20m, detta vid fullständigt ideala förhålllanden och en 100% noggrann klocka i mottagaren.
Militär, läs US-Militär, inte ens NATO, har betydligt noggrannare positioner.
Orsaken till detta är att tidsfördröjningen genom jonosfären (dvs ljusets hastighet) är varierande, och det är omöjligt för en civil gps att kompensera för denna fördröjning, därav onoggrannheten.
Däremot sänds en sk L2 signal ut från satelliterna, denna signal är krypterad, den innehåller ytterligare information så fördröjningen i jonosfären kan beräknas, vilket då ger en betydligt exaktare positionsangivelse, tillsammans med det faktum att man använder betydligt exaktare klockor.
Föreslår att du läser specarna förr GPS-systemet innan du börjar orera.

[baron3d]

Frågan är om det går att få cm-precision med billiga gps-mottagare.
Hoppas någon vill prova.

I mitt fall bör gps-mottagarna vara inom 50-100m. Kan man få +-5cm i noggrannhet är det helt OK.