Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Nerre
Inlägg: 27402
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av Nerre »

Vi har en utebelysning som går på rörelsedetektor med skymmningsrelä, eller gjorde rättare sagt, det verkar lagt av.

Grejen är att det sitter längs en lång husvägg, det är en lampa mitt på väggen och en vid garaget (där rörelsedetektorn sitter). Men husets entre är på gaveln på den ände där rörelsedetektorn inte sitter.

Det innebär att belysningen tänds om det kommer nån till oss (eller när vi kommer hem), men inte när vi går ut. Jag skulle vilja ha en rörelsedetektor i vardera ände så att säga.

Finns det nåt färdigt eller blir det att meka själv?

Jag vet inte om man vågar sig på att parallellkoppla två stycken vanliga belysningsdetektorer eller om man ska bygga ett reläkort som triggas av ett par larm-detektorer eller liknande?

Clas O hade små rörelsedetektorer med skymmningsrelä för 99 (svart) eller 119 (vit), ska man plocka ihop lösa delar till den "snyggare" relälösningen så trillar priset iväg rätt fort...
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av prototypen »

Sitter det relä i detektorn så är det INGA problem att sätta flera, är det halvledare som switchar lasten så vet man inte om det fungerar, ström in baklänges kanske inte är så lyckat.
Det ska naturligtvis matas från samma säkring.

Protte
Nerre
Inlägg: 27402
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av Nerre »

Nej det gäller kanske bara att hålla tungan rätt i mun om det är relä (kopplar man fel märker man ju det rätt snabbt:-). Men vill man vara på den säkra sidan kanske man ska låda vardera detektor styra ett relä med 230 V manöverspänning.

Två installationskontaktorer (kopplas parallellt och manövreras från varsin detektor) och en normkapsling blir ju inte så himla dyrt så jag när jag kollade runt lite hos Kjell.

En fördel blir ju att jag kan kräma på med större lampor än vad detektorerna tål om jag vill det:-)
Användarvisningsbild
orvar-e
EF Sponsor
Inlägg: 5973
Blev medlem: 9 mars 2007, 09:01:32
Ort: Borlänge

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av orvar-e »

Precis, sitter det relän i så är det väl inget bekymmer, och det gör det väl säkert. Ett relä måste väl vara billigare än en triac för tillverkaren. Du får lyssna om det knäpper i den ... :)
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av prototypen »

Nerre skrev:Nej det gäller kanske bara att hålla tungan rätt i mun om det är relä (kopplar man fel märker man ju det rätt snabbt:-). Men vill man vara på den säkra sidan kanske man ska låda vardera detektor styra ett relä med 230 V manöverspänning.

Två installationskontaktorer (kopplas parallellt och manövreras från varsin detektor) och en normkapsling blir ju inte så himla dyrt så jag när jag kollade runt lite hos Kjell.

En fördel blir ju att jag kan kräma på med större lampor än vad detektorerna tål om jag vill det:-)

Det blir tårta på tårta. Och dyrt.

Om du ska ha mer än 2000 W som entrebelysning så måste du nog ha en mellankontaktor. Aldrig och inte om du har en normal belysning.

Protte
Nerre
Inlägg: 27402
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av Nerre »

Fördelen är ju att reläerna som parallellkopplas sitter i samma kapsling så man direkt kan se att de är rätt kopplade. Om nån i framtiden är inne och rotar i grejerna och byter ut en detektor så kanske de inte är medvetna om att det är parallellkopplat.

Två såna här
http://www.kjell.com/?item=67153&path=3 ... ,329000000
och en sån här
http://www.kjell.com/?item=67155&path=3 ... ,329000000

Blir 300 spänn och då klarar den 20 A:-) Då kan jag lysa upp hela tomten från den. Eller förresten, den klarar 40 A ju, eftersom jag kör två parallellt... Eller t.o.m. 80 A eftersom de är tvåpoliga.

Fast kanske ska köra en 4-modulers kapsling för man kanske vill ha nån plint i den också.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av prototypen »

Jaja det kommer att vara ett uppenbart hempuleri.
Med DINline så måste man troligen felsöka, ingen direkt toppkvalitet.
Några 80 A ska du inte dra igenom det förutsätter väl att båda detektorerna aktiveras samtidigt så max 40 med en viss degradering iom att kontakterna inte sluter absolut samtidigt.

Det kommer att bli en hel del kabeldragning, skippar du alla relän och krafs så behöver du en 4G1,5 mellan detektorer och lampor. En enda.

Protte
Nerre
Inlägg: 27402
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av Nerre »

Som det är nu sitter den nuvarande detektorn separat, högt upp på husväggen vid garaget. Ena lampan sitter precis utanför där kabeln kommer ut inifrån garaget (där inne sitter det en strömbrytare som man slår av allt med, matningen kommer alltså den vägen). Så som jag ser det är det enda jag behöver göra att dra en kabel bort till där andra detektorn ska sitta (längs hela husväggen) och byta ut kabeln som går genom ytterväggen (det rör sig om max 2 meter kabel). Och sätta normkapslingen inne i garaget bredvid strömbrytaren.

Att koppla två detektorer parallell lär ju bli ännu mer uppenbart hempuleri. Eller rättare sagt det kommer att bli hempuleri som ingen ser hur det är kopplat utan att riva isär allt.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av prototypen »

Fråga på www.byggahus.se under EL vad elektrikerna rekommenderar eller skicka ett PM till MrFrency på detta forum.

För att felsöka behöver man aldrig riva isär alltihopa.

Protte
Pejlaren
Inlägg: 1992
Blev medlem: 22 mars 2008, 15:11:01
Ort: Uppland

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av Pejlaren »

Två trådlösa IR-deckare typ Nexa löser det där utan risk och utan massa mek. En mottagare kan paras med flera sändare. Finns till och med mottagare du kan montera i en dosa.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av prototypen »

Hur länge räcker batterierna i en sådan, jag har något junk från Biltema och det fungerade i 3 månader sedan var batterierna slut.

Protte
Pejlaren
Inlägg: 1992
Blev medlem: 22 mars 2008, 15:11:01
Ort: Uppland

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av Pejlaren »

"Junk" från feltema.... :roll: Kanske är därför då.. :badgrin:

Jag vet inte hur länge de räcker, men säkerligen över ett år i alla fall. Det är ju bara fixa till en nätadapter om man inte orkar byta batteri....
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av prototypen »

Då det finns deccare med inbyggd adapter.

Protte
Användarvisningsbild
orvar-e
EF Sponsor
Inlägg: 5973
Blev medlem: 9 mars 2007, 09:01:32
Ort: Borlänge

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av orvar-e »

Köpte en billig rörelsedetektor från jula, en sådan man sätter i vanlig väggdosa. Iaf i den var det inget relä, som jag trodde att det skulle vara, för den tänder och släcker lampan helt ljudlöst.
Ska klia iväg till jula och se om det finns fler. Det är ju klockrent att ha automatiskt belysning i vissa rum.
Nerre
Inlägg: 27402
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Utebelysning - dubbla rörelsedetektorer?

Inlägg av Nerre »

Men då måste man ju ändå dra kabel fram till detektorn, och då blir ju vinsten med att använda en trådlös detektor inte särskilt stor...

Jag har fixat nya lampor nu (de gamla hade ärgat sönder och Jula hade rea), de tidigare två lamporna (en vid garaget och en mitt på väggen) är ersatta av tre (två på väggen och en vid garaget). Och skruvat upp bägge detektorerna, men bara kopplat in den ena än så länge. Till den andra måste jag spika 4G1,5 längs hela huset och det var inte så lätt att spika upp kabeln...

De gamla kablarna mer eller mindre ramlade ner när jag bytte lamporna, klamrarna smulades sönder. Och allt är spikat på de här bräderna som sitter under takfoten (vet inte vad de kallas) och de j-larna fjädrar ju (de har ju bara stöd vid takstolarna och det är rätt glest mellan dem). Har tegelfasad så det är inget alternativ att spika kabeln längs fasade istället:-(

Klamrarna till den nya kabeln jag drog (och de nya klamrarna till den gamla) sitter med 1 meters avstånd ungefär nu för det var så jobbigt att spika.

Funderar på att köpa klammer med skruv istället, eller har nån nåt bra knep för hur man spikar i brädor som fjädrar? Hålla emot med en liten kofot var jag inne på, men vet inte om det hjälper... Får väl spika lite i taget. (Ska alltså dit fler klammer på kablarna sen, satte dem glest nu bara för att få upp grejerna och gå igång belysningen nu när det är mörkt på kvällarna.)

Sen återstår bara problemet med att lamporna tänds varenda gång bussen kör förbi.... misstänker att det virvlar in varmluft (avgaser?) som gör att detekorn reagerar. Ska prova att vinkla ner den lite grann (men den är knappt vinklad utåt alls). Men kan å andra sidan ställa ner tiden lite, borde räcka med att lamporna lyser nån minut varje gång de tänds.


Finns det förresten kabel med 3 ledare utan jord? Det känns onödigt att spika 4G1,5 när jorden inte ansluts i detektorn (fast nu har jag redan köpt kabeln).
Skriv svar