Jordplan eller inte?

[kimmen]

Tro det eller ej men jag fick in sveriges radio P4 på ett rörsteg en gång, det avhjälptes med en ny skärmgallerkonging på ingångssteget.

Hade steget på med jag tror musiken pausad, plötsligt hördes vinjetten till samt rösten som säger "sveriges radio P4" Blev väldans förvånad då jag inte hade nån radio inkopplad vid det tillfället.

Oj, oväntat

Men visst går det ju - om signalen filtreras så att olika frekvenser blir olika starka och sedan demoduleras i någon olinjäritet. AM är dock mycket lättare att råka få demodulerat, så det är inte så konstigt att det oftast är det som kommer ut.

[pern]

Skall man använda jordplan generellt på enkelsidiga kort med ?

Håller på med ett enkeltsidigt kort för en 3-bands crossover, tjänar man något på att fylla ut med ett jordplan ?

[AndersG]

Inte för att komma med kritik men AndersG´s layout kan förbättras på minst 5 ställen (flytta ledare)

Det tror jag säkert, å andra sidan så ser du bara en bit av kortet... Det är en kompromiss för att göra det enkelt att borra/löda, så jag har försökt minimera ledare på ovansidan och smala ledare mellan IC-ben.

Du har helt rätt med "thermal releif". Jag valde dock bort dem eftersom KiCad lägger ett kryss direkt i borrhålet då som gör det svårt att borra.

Skall man använda jordplan generellt på enkelsidiga kort med ?

Varför inte? Jag har alltid gjort så.

[korp]

AndersG, som jag skrev i en annan tråd så plottar jag från KiCad, och rekommenderar det starkt. Det är vid direktutskrift som hål blir täckta av ledningsbanor, kryss och andra "konstigheter". Jag tror faktiskt att direktutskrift mest är för att få ut dokumentation på projektet. När det gäller att få ett underlag för etsning är det plot som gäller.

[AndersG]

Du har helt rätt. Om man plottar till PostScript så försvinner kryssen. Nu har jag inte en PS skrivare hemma, så jag måste köra PS filen via ngt annat program. Vad använder du?

[korp]

Så här gör jag;

* KiCad PCBnew: Plotta till Postscript A4, Small mark under Pads Drill Opt, Scale 1, Filled Plot Mode. Min skrivare kräver ingen X/Y scale adjust.
* GSView/Ghostscript: Konvertera Postscriptfilerna till PDF med standardinställningarna. Här dubbelkollar jag även designen så den ser ok ut, men annars lär det gå att batch-konvertera om man vill.
* InkScape: Importerar pdf-filerna och lägger upp layouten och skriver ut direkt på OH-film.

Jag skriver ut med Canon Pixma IP5000 bläckstråle för mina UV-exponeringar, men ett extra tips för de som använder HP LaserJets är att kolla in den lilla utility:n LJConfig som kan ställa intensitet och en del inställningar som inte går att nå via de normala skrivaregenskaperna i Windows för alla skrivare.

[AndersG]

Perfekt! Tack! Kanske detta borde läggas in under guider/faq??

Skall testa med utilityn hemma om jag får djupare svärta med den. Har eg ingen lust att skaffa en bläckstrålare bara fär detta

Fördelen med detta är ju att man kan göra justeringar i Inkscape, lägga upp flera kort på ett, etc.

[prototypen]

För utskrift med laser använder man kopierbar (tål värme) ritfilm. Sån där mjölkig ritfilm man gjorde tuschritningar på förr i tiden.
Bläck på OH film funkar men med tiden så flyter bläcket och man kan aldrig använda filmen en gång till om man ska göra fler kort dessutom är väl svärtan i minsta laget (då jag höll på med bläckstråle körde jag filmen 2 ggr genom skrivaren. Om det blir varmt från belysningen vid exponeringen är risken stor att bläcket fastnar på kortet (gör ju inget om man bara gör ett kort men filmen blir förstörd)

Protte

[AndersG]

Tips på var man hittar sådan ritfilm?

Edit: Matton verkar ha..

[Johan.o]

Det känns inte riktigt som ni snackar om riktiga jordplan i denhär tråden..
Visst att fylla ut tomma ytor med jord är i sig inget fel.

Men det är inget 'riktigt jordplan'. Det blir för upphackat för att ge låg impedans. Strömmen får gå omvägar vilket
ger ström loopar som ger induktans.

[prototypen]

Det är som det mesta en glidande skala. Det bästa är ju ett helt plan på undersidan och ytmonterat.
Hålmonterat då blir det hål naturligtvis men då får man inte göra frigången så stor i hålen att man dela planet med en IC krets. Stiftlister med liten delning förstör också lätt ett jordplan.
En liten bygling för att kunna korsa två ledare är naturligtvis lite dumt och två är dubbelt dumt.
Men har man god störtålighet i konstruktionen och inte ger så höga störande fält så kan man göra 10 ledare på jordplanssidan och kanske långa dessutom.

Men det kan gå åt andra hållet också, jag har varit tvungen att sätta skärmkåpa över en konstruktion för att inte mobiler och trådlösa nätverk skulle störa TROTS ett obrutet jordplan.

Protte

[Johan.o]

Det är riktigt, men just definitionen jordplan känns viktig att reda ut.

Men sedan måste man även förstå varför man har ett jordplan, och det är inte alltid
helt enkelt. Jordplan kan ställa till det som att man kan få blandning av störströmmar
och signalströmmar.Vilket kanske innebär att man måste skära upp jordplanet.
Men där verkar det finnas två skolor, olika jordplan för olika signaler, där de olika jordplanen
kopplas ihop i en punkt, eller den andra där man anser att man aldrig ska göra så.

Signalledare får kapacativ koppling till jordplanet kan också vara otacksamt.

Själv har jag med min begränsade erfarenhet i kraftomvandlare försökt att optimera
ner all induktans i ledare mha jordplan.

Om man har långa kontaktdon som hackar upp jordplanet så bör man lägga dom så att dom
med sin längd ligger längs med strömriktningen, för att skapa så lite öglor som möjligt.

Så att bara lägga ett jordplan och så blir allt bra är inte riktigt verklighetsförankrat.
Man måste mäta och verifiera att det man gjort gav en förbättring. Ibland kan det faktiskt
vara tvärtom.

Lägger man ett jordplan, och sedan ovanpå det ett annat stort plan så kan man få en vågledare..

[blueint]

Kanske man skulle vara lite radikal och dra jord separat för varje signal & kraftledare ?
Så att minimalt med obalans uppstår.

[prototypen]

Blueint Jordplanet funkar faktiskt så, returströmmen följer signalströmmen i jordplanet och svänger signalledaren så svänger returströmmen också. Strömmen i jordplanet är ca 3 ggr bredare än signalströmmen så man ska inte lägga signalledare alltför nära kanten på jordplanet.
Det är helt rätt som johan.o skriver, ibland måste man öppna jordplanet speciellt i kraftkretsar för att inte få in störningar i signalkretsar från kraften. Kan också avhjälpas med en större layout som separerar signal och kraft bättre.

Protte

[AndersG]

Precis så gjorde jag i mitt stegmotorkort. Har en separat halva av kortet med eget jordplan för kraftdelen och en annan del med jordplan för signaldelen, sedan kopplas de ihop i en "star ground". Mellan planen är det en par millis vallgrav.