ST-4 Diac

[mugin]

Hej!

Har lite problem att hitta en ST-4 diac.

Min gamla 3E Electronic MIG svets har bestämt sig för att kasta in handduken, troligtvis är det just denna diac som e felet.

Finns det någon som ligger hemma med en sån? Eller som vet med vad jag kan ersätta den? Den driver triacen till trådmatningsmotorn.

Tackar på förhand!

/Fredrik

[prototypen]

Om du hittar datablad (jag snabbhittade inte) och tändspänningen är 32 volt så går det troligen med nästan vilken som helst.

Vad får dig att tro att DIAC:en är trasig?

Protte

[Norpan]

Verkar som en tillslagsspänning på 8 och 16V beroende på riktning.
Så det är ju ingen direkt standardmodell.
http://www.datasheetarchive.com/pdf-dat ... -33080.pdf

[mugin]

Vad får dig att tro att DIAC:en är trasig?

Bytt ut alla andra komponenter som har med tråd matningen att göra. =)

Så det är ju ingen direkt standardmodell.

Exakt... Har letat genom alla mina "bra och ha" lådor utan resultat... =(

//Fredrik

[prototypen]

Har du mätt på något "under drift"

Gör ett schema hur det är kopplat (reverse engineering) så kanske vi kan tipsa om något, det är troligen inte mer avancerat än en dimmer.

Sedan kan det vara så att det går alldeles utmärkt med en helt vanlig symmetrisk, konstruktören kanske fick dessa lite udda till ett bra pris och vipps hade vi en svårlagad pryl.
Protte

Jag har själv designat in 120 kOhm bara för att jag har en stor låda som annars bara ligger (skulle gå lika bra med 100kOhm)

[Kjelle]

Förmodar att du diodmätt diacen så det inte är kortslutningen i den.

Men hur blir det om du kopplar ett högohmigt motstånd i serie med diacen och sedan kopplar detta till ett nätaggregat,
då bör du kunna mäta när diacen börjar leda ?

Kjelle

[prototypen]

Japp,

När spänningen går över tändspänningen så leder DIAC:en för kung och fosterland.
Sedan är den som en triac, strömmen måste bli noll för att häva det ledande läget.

Den som vill ha en "modell av en diac så är det en triac med en dubbelriktad zenerdiod från Anod till trigger. (vad som är anod på en triac kan diskuteras (anslutningarna brukar kallas A1 o A2))
Protte

[mugin]

Har mätt utspänningen från transformatorn och den är ~25 VAC.


Har ritat ett schema... men...Hur läger jag till en bild här???

[gurgalof]

http://elektronikforumet.com/forum/view ... =14&t=3541

Där står det hur man lägger in en bild...

[mugin]

Detta är krets schemat... I af den biten som har med tråd matnings motorn att göra...

[Henry]

Ser ut som ett schema för fasvinkelstyrning, så i princip vilken diac som helst skall kunna fungera som jag ser det så länge som den inte har för hög tändspänning.

[mugin]

Spänningen från transformatorn är ~25 VAC så det går tyvärr inte med dom vanliga DIAC som jag kan få tag på via ELFA.

Vad kan jag ersätta ST-4 med??

[Henry]

Just ja det var ju 25V AC. Har aldrig prövat detta själv men 2 motriktade zeners är i princip det samma som en diac, testa säg kanske två på 6V eller lägre. Svårt att säga man får kanske testa sig fram för bästa resultat. Dock får det inte vara lägre spänning är vad triacen behöver för att öppna men det skall nog inte vara några problem men ju lägre desto större regleringsområde men matningen skall ju å andra sidan aldrig vara helt stilla när man matar fram tråd utan alltid i rörelse så lite högre spänning mot lägre skadar nog inte.

[prototypen]

Nej zeners går inte. Vitsen med diac är att energin som finns lagrad i kondensatorn i tidskretsen ska ge en strömstöt så att triacen tänder. Sätter man en zener så är det bara strömmen genom tidskretsens motstånd som kommer att ge ström och det räcker inte till att tända triac:en.

Protte

[Kjelle]

Verkar som ST-4 har slutat att tillverkas för länge sedan.
Vad jag läst så är det en typ av switch, den skall lösa problem med hysteres, oönskade triggningar, RFI m.m.

Kort sagt en föregångare till induktiva dimmers.

I en svets så är det ju mardrömslika förhållanden och jag kan tänka mig att en vanlig diac lösning skulle få trådmatarmotorn
att löpa amok.

Trådskaparen kanske får börja tänka på en induktiv dimmer som ersättare eller leta ST-4 på Ebay.

Kjelle