Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Kan man "testbelasta" ett nybyggt nätagg genom att köra det över ett
motstånd för att få fram lite mätvärden och se värmeutveckling under belastning?
T.ex. om man vill testa 100mA last vid 24V: 240 ohm minst 2.4W.
Om det funkar, har jag räknat fram värdena rätt?
motstånd för att få fram lite mätvärden och se värmeutveckling under belastning?
T.ex. om man vill testa 100mA last vid 24V: 240 ohm minst 2.4W.
Om det funkar, har jag räknat fram värdena rätt?
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Ja, det kan man.
Tänk dock på att resistansen hos ett motstånd ofta ändras när det blir varmt. Så det är svårt att "ställa in" en resistans och sen tro att den är samma hela tiden. Du lär få höfta några värden på motstånden och sen måste du mäta både spänning och ström för att vara säker på vad du får för last.
Tänk dock på att resistansen hos ett motstånd ofta ändras när det blir varmt. Så det är svårt att "ställa in" en resistans och sen tro att den är samma hela tiden. Du lär få höfta några värden på motstånden och sen måste du mäta både spänning och ström för att vara säker på vad du får för last.
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
OK,tack Nerre. Det kanske hjälper om man går upp i effekt på motståndet?
Att man tar 10W isf 2.5W för att få lägre värmeutveckling. Jag förstår hur
du menar annars.
Att man tar 10W isf 2.5W för att få lägre värmeutveckling. Jag förstår hur
du menar annars.
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
jag har testat metallfilmsresistorer - de avviker << 1% av värdet vid en temperaturändring på 100 grader. Antagligen mindre än 0.1% Det gällde flera olika sorter som jag testade.
När det gäller trafo så kan det nog vara svårt att avgöra vad den tål. När det hänt för mig att en trafo pajat pga hög belastning så har den bara lagt av utan att ha varit särskilt varm.
Nu kör ju du med låga effekter, men om det är högre effekter kanske det är halvledarna som är flaskhalsen. Transistorer, dioder eller spänningsregulatorer med kylfläns kan man uppskatta effektförlusten ungefär genom att mäta temperaturen direkt på kapseln med monterad kylfläns, om du inte känner till kylflänsens termiska resistans:
Börja med låga effekter och höj långsamt (var 5:e minut eller så). Tempreaturen på kapselns utsida får inte vara högre än chippets maxtemp (Tj) minus den termiska resistansen " R Junction-case" (grader celsius per watt) * effekten i halvledaren + en marginal pga ev mätfel vid kapseln.
ex: transistor TIP122 har Tj = 150°C och R j-c = 1.92°C/W enligt datablad.
Du bränner 30 watt i transistorn. 1.92°C/W * 30 W = ca 58°C
du får då ha max kapseltemperatur (Tc) på 150-58 = 92 grader.
du mäter upp en temp på 80 grader efter 15 minuter.
Då kan du antagligen öka effekten en aning. (och du kan räkna ut kylflänsens termiska resistans så du slipper göra om testet med den kylningen)
När det gäller trafo så kan det nog vara svårt att avgöra vad den tål. När det hänt för mig att en trafo pajat pga hög belastning så har den bara lagt av utan att ha varit särskilt varm.
Nu kör ju du med låga effekter, men om det är högre effekter kanske det är halvledarna som är flaskhalsen. Transistorer, dioder eller spänningsregulatorer med kylfläns kan man uppskatta effektförlusten ungefär genom att mäta temperaturen direkt på kapseln med monterad kylfläns, om du inte känner till kylflänsens termiska resistans:
Börja med låga effekter och höj långsamt (var 5:e minut eller så). Tempreaturen på kapselns utsida får inte vara högre än chippets maxtemp (Tj) minus den termiska resistansen " R Junction-case" (grader celsius per watt) * effekten i halvledaren + en marginal pga ev mätfel vid kapseln.
ex: transistor TIP122 har Tj = 150°C och R j-c = 1.92°C/W enligt datablad.
Du bränner 30 watt i transistorn. 1.92°C/W * 30 W = ca 58°C
du får då ha max kapseltemperatur (Tc) på 150-58 = 92 grader.
du mäter upp en temp på 80 grader efter 15 minuter.
Då kan du antagligen öka effekten en aning. (och du kan räkna ut kylflänsens termiska resistans så du slipper göra om testet med den kylningen)
-
limpan4all
- Inlägg: 8499
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Vilka behov har du?
Vart i Stockholm bor du?
Om du bor på rätt ställe skulle du möjligen kunna få låna en TTi LD300 under en vecka med den kan du testa allt under kontrollerade former.
Vart i Stockholm bor du?
Om du bor på rätt ställe skulle du möjligen kunna få låna en TTi LD300 under en vecka med den kan du testa allt under kontrollerade former.
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
En datorstyrd mosfet med spänning och strömmätning så är saken biff 
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Så här är bakgrunden. Till mitt projekt "Lysande tavla" behövde jag 5V, plus ytterligare
en högre spänning för att driva mängder med lysdioder i serie. Jag hade bara ett labagg
så jag byggde ett fast 5V 1A labagg. Det är alltid bra att ha två ändå.
Till slut fastnade jag för att Stomatolskylten skall ha ett nätagg med 5V och 24V. Jag
byggde ett sådant och det var då mina tankar om att testbelasta dessa två dök upp.
Nerre: Ja det var som du sa med motstånden, det stämde inte alltid ens med kalla
motstånd. Teoretiskt framräknad strömförbrukning 140mA, uppmätt 125mA t.ex.
Min multimeter går bara till 250mA men jag har beställt en som går till 1000mA men
den har inte kommit ännu. Teoretiskt kommer skylten inte att dra mer än c:a 300mA
både på 5V och 24V, och jag ligger nog ganska bra till med regulatorerna också.
7805 får 8.4V in och LM317 (hade ingen 7824) 28V så dom blir nog inte så stressade.
På LM317 valde jag 180 ohm och 3K3 för att få 24.17V men hade inte dom i 1% så med
5% motstånd blev det 23.9. Det får vara så. Med effektmotstånden blir ju också belastningen
konstant, i verkligheten kommer 300mA bara att tas ut korta stunder, det kanske
påverkar en del. När jag får min nya multimeter skall jag mäta både spänning och ström
samtidigt under belastning och kolla att inget blir för varmt. Har gjort plats på kortet
för en större kylning ifall det behövs i förväg.
Jesse: Jag hade ingen trafo med två lämpliga spänningar, så jag tog två med 6V och
20V, båda är "återvunna" och var säkrade med 800mA. Dom kommer förhoppningsvis
att klara skivan. Det blir nog kretsarna som stressas mest som du skrev. Jag skall
använda dina instruktioner när min andra multimeter kommer! Jag skall läsa i data-
bladen för resp. komponent och lära mig att räkna på detta som du så utförligt
beskrivit!
Limpan4all: Jag bor i Enskede/Skarpnäck i södra Stockholm. Jag tror att jag klarar mig
för tillfället med mina hittills så enkla projekt med sådana fina råd som jag får här, men
blir nästan tårögd av ditt generösa erbjudande! Verkligen hyggligt!
blueint; ?!, way over min kunskapsnivå!
Jag är bara på lågstadiet ännu.
Ett stort tack till er alla, det är så perfekt detta, att få knuffar i rätt riktning så man
kan fortsätta själv att lära sig och förstå hur man räknar ut saker och varför!
Det är kul när man till slut hajjar och man kan få saker att bete sig som man tänkt!
en högre spänning för att driva mängder med lysdioder i serie. Jag hade bara ett labagg
så jag byggde ett fast 5V 1A labagg. Det är alltid bra att ha två ändå.
Till slut fastnade jag för att Stomatolskylten skall ha ett nätagg med 5V och 24V. Jag
byggde ett sådant och det var då mina tankar om att testbelasta dessa två dök upp.
Nerre: Ja det var som du sa med motstånden, det stämde inte alltid ens med kalla
motstånd. Teoretiskt framräknad strömförbrukning 140mA, uppmätt 125mA t.ex.
Min multimeter går bara till 250mA men jag har beställt en som går till 1000mA men
den har inte kommit ännu. Teoretiskt kommer skylten inte att dra mer än c:a 300mA
både på 5V och 24V, och jag ligger nog ganska bra till med regulatorerna också.
7805 får 8.4V in och LM317 (hade ingen 7824) 28V så dom blir nog inte så stressade.
På LM317 valde jag 180 ohm och 3K3 för att få 24.17V men hade inte dom i 1% så med
5% motstånd blev det 23.9. Det får vara så. Med effektmotstånden blir ju också belastningen
konstant, i verkligheten kommer 300mA bara att tas ut korta stunder, det kanske
påverkar en del. När jag får min nya multimeter skall jag mäta både spänning och ström
samtidigt under belastning och kolla att inget blir för varmt. Har gjort plats på kortet
för en större kylning ifall det behövs i förväg.
Jesse: Jag hade ingen trafo med två lämpliga spänningar, så jag tog två med 6V och
20V, båda är "återvunna" och var säkrade med 800mA. Dom kommer förhoppningsvis
att klara skivan. Det blir nog kretsarna som stressas mest som du skrev. Jag skall
använda dina instruktioner när min andra multimeter kommer! Jag skall läsa i data-
bladen för resp. komponent och lära mig att räkna på detta som du så utförligt
beskrivit!
Limpan4all: Jag bor i Enskede/Skarpnäck i södra Stockholm. Jag tror att jag klarar mig
för tillfället med mina hittills så enkla projekt med sådana fina råd som jag får här, men
blir nästan tårögd av ditt generösa erbjudande! Verkligen hyggligt!
blueint; ?!, way over min kunskapsnivå!
Ett stort tack till er alla, det är så perfekt detta, att få knuffar i rätt riktning så man
kan fortsätta själv att lära sig och förstå hur man räknar ut saker och varför!
Det är kul när man till slut hajjar och man kan få saker att bete sig som man tänkt!
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Nu har äntligen ny kylpasta och en till multimeter anlänt. Så nu har jag belastat men
förstår inte riktigt mätvärdena.
5V sidan, med ett 12R (7W) blir uppmätta värden (stabila) 5V och 260mA. Teoretiskt
borde väl strömmen bli c:a 450mA? Har jag billig skitström i väggen?
24V sidan, med ett 150R blir uppmätta stabila värden 21V och 130mA, inte 24V, 160mA.
Med 100R är resultatet 19V och 170mA, inte 24V och 240mA.
Inte bra,
är trafon för klen? Den ger 21V ut obelastad och driver en LM317.
5V verkar tåla belastning bättre, skulle behöva ta ut c:a 300mA från båda spänningarna.
Ingenting blir speciellt varmt efter 15min utom motståndet.
förstår inte riktigt mätvärdena.
5V sidan, med ett 12R (7W) blir uppmätta värden (stabila) 5V och 260mA. Teoretiskt
borde väl strömmen bli c:a 450mA? Har jag billig skitström i väggen?
24V sidan, med ett 150R blir uppmätta stabila värden 21V och 130mA, inte 24V, 160mA.
Med 100R är resultatet 19V och 170mA, inte 24V och 240mA.
Inte bra,
5V verkar tåla belastning bättre, skulle behöva ta ut c:a 300mA från båda spänningarna.
Ingenting blir speciellt varmt efter 15min utom motståndet.
-
limpan4all
- Inlägg: 8499
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Mät AC spänning med mätinstrumentet, koppla in det via en kondensator (100nF duger) och du kommer antagligen se en spänning (rippel som är kvar efter likriktningsfiltereringen). Om spänningen innan regulatorn går under Vout+Vdrop så reglerar den inte utan släpper bara igenom.
Jag skulle gissa att du har alldeles för lite kapacitans innan regulatorn så att den alternerar mellan att reglera och att släppa fram allt.
Jag skulle gissa att du har alldeles för lite kapacitans innan regulatorn så att den alternerar mellan att reglera och att släppa fram allt.
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
OK, jag har 6800uF 71WV på 317 sidan efter bryggan. Skall mätkondingen på 100nF kopplas
seriellt eller parallellt? Skall man alltså mäta efter bryggan och kondingen?
Edit: Schemat.
Jag använde detta schema till 24V och valde 180ohm för R1 och 3K3 för R2 och det blev 23.9V
ut med 5% motstånd.

seriellt eller parallellt? Skall man alltså mäta efter bryggan och kondingen?
Edit: Schemat.
Jag använde detta schema till 24V och valde 180ohm för R1 och 3K3 för R2 och det blev 23.9V
ut med 5% motstånd.

- PHermansson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4340
- Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
- Ort: Särestad Grästorp
- Kontakt:
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Transformatorn som ger 6VAC ger 8.4VDC efter likriktning?
6 * 1.4 (likriktning) - 1.2 (spänningsfall i likriktarbryggan) = 7.2 volt. 7805an vill nog ha minst 8 volt in för att funka bra.
För 20-voltarn blir det 20 * 1.4 - 1.2 = 26.8, borde räcka men dina mätvärden ser ut som att det inte gör det.
6 * 1.4 (likriktning) - 1.2 (spänningsfall i likriktarbryggan) = 7.2 volt. 7805an vill nog ha minst 8 volt in för att funka bra.
För 20-voltarn blir det 20 * 1.4 - 1.2 = 26.8, borde räcka men dina mätvärden ser ut som att det inte gör det.
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
PHermansson: Ja jag trodde det skulle bli lite tight på 5V sidan, men den går bra, ligger
stabilt på 5V. När jag mätte innan bygget visade den 6.5V ut obelastad. Däremot går ju
24V inte bra alls, och 24V 300mA går det nog åt plus lite marginal.
stabilt på 5V. När jag mätte innan bygget visade den 6.5V ut obelastad. Däremot går ju
24V inte bra alls, och 24V 300mA går det nog åt plus lite marginal.
-
limpan4all
- Inlägg: 8499
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
OK jag mäter seriellt i morgon och återkommer med värden. Tack för hjälpen!
Kom på en sak till. Jag gjorde en groda när jag beställde den nya multimetern.
Min gamla klarade bara 250mA så den nya skulle klara 1000mA. beställde dock
fel artikelnummer så nu har jag två för 250mA! Typiskt mig! Kan man shunta
med ett motstånd och räkna om på något sätt tills jag köpt en tredje?
Då köper jag väl en näshårstrimmer istället! Eller något annat skit.
Kom på en sak till. Jag gjorde en groda när jag beställde den nya multimetern.
Min gamla klarade bara 250mA så den nya skulle klara 1000mA. beställde dock
fel artikelnummer så nu har jag två för 250mA! Typiskt mig! Kan man shunta
med ett motstånd och räkna om på något sätt tills jag köpt en tredje?
Då köper jag väl en näshårstrimmer istället! Eller något annat skit.
Re: Kan man "testbelasta" nybyggt nätagg.
Det går inte att byta multimetern där du köpt den? Kan vara värt att kolla först...
