Glappjustering av kulskruv.

[Tottish]

Hallå!
Har kommit över en gammal CNC-fräs från mitten på 80-talet av märke Heian. Det är en stöddig pryl som får egen tråd vad det beger sig men jag tänkte bara först höra om hur man går till väga för att justera vändglapp i kulskruvar generellt.
Det sitter en kulskruv med mutter på varje axel (inte två förspända muttrar) och axlarna är i storleksordningen 40-50mm. Det är ett kännbart vändglapp i Y-axeln på någon tiondels millimeter. Går det att justera bort, tro? Byta kulor i muttern? Måste det göras i mjukvara?
Vet väldigt lite om kulskruvar så jag tänkte höra om det är något universellt sätt man löser detta på.

MVH
/Tottish

[H.O]

Det första du måste ta reda på är om det ÄR i muttern/skruven som du har glapp. Det kan lika gärna vara i lagringen i av skruven vilket brukar vara lättare att justera bort genom att "sätta" lagrena lite hårdare (anbringa förspänning).

Om det är i muttern du har glapp så kommer nästa grej... är det "bara" glapp eller är det så att skruven är sliten. Om skruven är sliten är det troligt att den är mest sliten på mitten så om du lyckas få bort glapper där så kommer den med största sannolikhet att nypa eller gå extremt tungt i "ändarna".

Till saken....justering...större kulor är ett alternativ men aldrig något jag provat själv. Om du får tag i kulor så köp ett gäng olika storlekar och prova. Vissa muttrar (men långt ifrån alla) går att justera, ISEL har en typ som liksom kläms ihop runt skruven, jag har sådana på min lilla maskin och det funkar bra. På min stors sitter det STAR-skruvar och även dom är justerbara på ett sätt som liknar ISEL men jag har inte sätt någon skiss på hur dom ser ut innuti.

Lite bilder på muttern i fråga skull hjälpa att hjälpa.

[tecno]

och så glömmer du detta med att korrigera i mjukvara. Det går till en viss del men du SKA korrigera detta mekanist så långt det bara går.

[Tottish]

tecno: Japp, naturligtvis angrips mekaniken först.

H.O:
Jag tror att det är i muttern som bekymmret sitter. När man tar tag i skruven med handen kan man känna ett glapp på kanske 5-10 grader när man vrider på den växelvis medsols och motsols. Är väl i och för sig inte omöjligt att det sitter i ändlagren men jag får för mig att det skulle kännas annorlunda då.
Har inte maskinen här i Oslo men ska försöka få en kompis att ta bild på Z-muttern då den är den enda som är någorlunda lättillgänglig. Tror att muttrarna är av samma typ på de olika axlarna.

Tack för svaren!
/Tottish

[POS]

Nu ska du ju inte göra det i mjukvaran men det här är en kul video i ämnet:

Det sliter säkert rätt hårt på sakerna att göra som i videon men det ser ut att funka ganska bra.

[tecno]

När man tar tag i skruven med handen kan man känna ett glapp

Är detta lika oavsett varpå på kulskruven du testar detta? = slitage

[Fräsen]

"Det är ett kännbart vändglapp i Y-axeln på någon tiondels millimeter."

Tiondels millimeter? Tillverkare av CNC-maskiner använder aldrig ens så dåligt som C7 (toleransklass) på sina kulskruvar.
C7 innebär ett glapp på runt en halv tiondel. Man brukar byta ut kulor till överdimension när de är slitna, men då brukar det handla om ett par hundradelar större. I ditt fall "någon tiondels millimeter" får en att rysa till. Jag tippar på att det är något annat som är knas, än en utnött skruvspindel eller mutter.

[Tottish]

tecno: Gjorde aldrig någon vetenskaplig undersökning kring detta men jag upplevde det som att det var ungefär lika oavsett vart på kulskruven man än befann sig.

Fräsen:
"Jag tippar på att det är något annat som är knas, än en utnött skruvspindel eller mutter."
Då är det nog så! Jag har som sagt noll koll här och "någon tiondel" är ett uppskattat värde med tämligen hög tolerans. Får checka noggrannare nästa gång jag har maskinen i hand.

MVH
/Tottish

[H.O]

Tag med en indikatorklocka, helst en vippa, sätt den mot änden på kulskruven och rotera sedan skruven. Om klocka ger utslag så har du glapp i lagringen. Det bästa är om man kan limma en kullagerkula i änden på kulskruven (som oftast har ett dubbhål efter bearbetningen) - och "vila" indikatorklockans arm mot denna kula - men i ditt fall, med 0.1mm glapp, så går det nog bra utan kulan....

Om det inte är lagringen som strular så kolla den mekaniska kopplingen mellan kulmuttern och vad det nu är den flyttar på, kan vara något som sitter löst.

Hiwin har en PDF i vilken dom på sidan 167 beskriver ovanstående och andra tester man bör göra vid abnormal backlash som dom kallar det för - jag tror dina 0.1mm faller inom ramen för den benämningen

[Micke_71]

Jag kollar det då och då på de maskiner jag kör. Det är inga konstigheter.

Kolla axiallagringens glapp. Precis som nämnt i tidigare tråd med en klocka i änden på skruven. Man kan ofta sätta en kullagerkula i ev centrum med lite fett. 9 gånger av 10 så finns glappet här. Man kan omöjligt känna med handen och skruven flyttar sig 0.1 i längsled när man roterar den. Bara att sätta åt lagren. På de stora maskiner vi kör där skruven ska flytta på kanske 20 ton så får man alltid kvar ett litet utslag på klockan på 0.01-0.05 beroende på lagerbockens stabilitet. Det är flex och inget glapp.

Kolla skruvens glapp. Sätt klockan på maskindelen som rör sig och mätnålen ner i gängan i skruven nära muttern så man slipper radielt kast. Kör man skruven så skall ju klockan följa med i gängan. När man hittar den bit på varvet som inte har så mycket radielt kast som ger felvisning så kollar man vändglappet genom att vända håll på skruven. På våra stora maskiner som drar dessa vikter på 2 skift 5 dagar i veckan och de äldsta är 20år så är glappet inom 0.02mm inklusive flex.... Oftast runt 0.01.

[säter]

Hej.
Jag har bytt till nya kulor i gamla kulskruvar, dock alltid till samma dimension igen. Då har det varit av anledningen att kulorna har varit slut eller rostiga. Nu har jag alltid haft justerbara muttrar, men det har inte varit till så stor hjälp då skruvarna, som tidigare påpekats, varit oslitna i ändarna.
En fundering jag haft länge är, om man har en glapp skruv, borde man inte kunna sätta på en gasfjäder som håller glappet borta?
Så att det blir ung. som på Z-axeln på en knäfräs där belastningen hela tiden ligger på neråt. Givetvis pratar jag om måttliga glapp.
Min erfarenhet annars är, att oftast sitter mesta glappet i axiallagringarna, speciellt om det är så mycket som du talar om.

[Tottish]

Tack för tipsen. Då är det säkert ett lagerglapp vi har att göra med då. Minns att det finns ett hål från bearbetningen i ändan på axeln så där kan man säkert pilla fast en kula.
Det här med indikatorklocka, går det att få tag på en skaplig sådan till en rimlig peng eller springer det iväg? Har aldrig ens hållit i en sån här så jag har ingen koll själv.
Om inte annat så kanske man kunde låna en av säter?
Fräsen står faktiskt i dina krokar. Fäggeby, närmare bestämt.

MVH
/Tottish

[Fräsen]

Klocka inklusive magnetstativ (nästan ett måste) ca 500 kr. Har du en fräs så kommer du att ha STOR nytta av en klocka, nästan oumbärligt.

[Tottish]

OK, det var ju inte så blodigt. Har du (eller någon annan) tips på inköpsställe?

EDIT: Stavning

EDIT2: Om någon har en fungerande indikatorklocka med stativ liggandes som de vill bli av med är givetvis det också intressant...

[Meduza]

http://shop.otdtools.se/ har en hel del grejor till bra priser.