10 ggr lägre transmissionsförlust med 1500VDC än 400 VAC ..?

[blueint]

Denna universitetsrapport:
LVDC distributionpotential and challenges Har ett intressant påstående:
"e.g. transmission capacity of 1500 VDC is more than 10 x higher than that of a 400 VAC system when voltage drop is the limiting constraint" sid9

Stämmer det verkligen?

Ang livstid för AC/DC DC/AC omvandlare..:
"life time of power electronic components, from 10 a to 20-30 years" p22

[bearing]

Jag tror förhållandet är kvadratiskt, oavsett om det är DC eller AC. (1500/400)² > 10.

Vid högre spänning krävs lägre ström för samma effekt samtidigt som resistiva spänningsfall har proportionellt mindre betydelse vid högre spänning.

[maDa]

Men blir det inte några oerhörda förluster vid DC>AC sinus omvandling då?

[Icecap]

En sinus växelriktare från 12V till 230Vac har, vid bra kvalitet, en effektivitet runt 85-93% så svaret är nej.

[Nerre]

Ja, P=(U^2)/R, så från 400 till 1500 V minskar förlusterna till 1/14-del. Men så får man ju räkna bort lite för omvanligen.

Att växelspänning har använts så mycket beror ju främst på att förr så var DC/AC-omvandlare dyra och svåra att bygga och transformatorer var enkla och billiga.

Men nu har jag inte läst den där rapporten, varför inte köra 1500 V AC istället? Vad har DC för fördel gentemot AC med samma spänning?

[limpan4all]

Samma toppspänning som för 1000VDC är för AC 1414V så det blir mera isolation vilket antagligen är dyrare.

[Icecap]

DC är inte belastat av kapaciteten mellan noll (jorden) och fas, detta ger mindre förlust.

[hcb]

Kan man använda jorden som återledare över land också, eller är det bara vid sjökablar man gör så?

[psynoise]

Tänker man sig att en elektron har en massa / vikt är det ganska naturligt att en DC-ström ger mindre förluster pga tröghet i massan vid acceleration hos en AC-ström.

EDIT: Dvs en induktans som ligger i serie med ledaren.

[SA4AQS]

Var på studiebesök hos ABB i ludvika och tittade på HVDC kraftöverföringar riktigt intresannt faktiskt, Att med 800KV DC i en ledning få ut några tusen Mega Watt utan några större förluster med tanke på kabel arian. http://www.abb.com/industries/se/9AAC30 ... country=SE

[xxargs]

Tänker man sig att en elektron har en massa / vikt är det ganska naturligt att en DC-ström ger mindre förluster pga tröghet i massan vid acceleration hos en AC-ström.

EDIT: Dvs en induktans som ligger i serie med ledaren.

så funkar det dock inte riktigt...

Det som är 'tröghet' i sådana här system är faktisk magnetfältet och det elektrostatiska fältet i sig - som går mellan ledaren och återledaren (även för likström). Elektroner och positiva rörliga joner är bara en guide på hur dessa skall röra på sig. Eller rättare sagt lyckas man få en förskjutning mellan den statiska och magnetiska fältet på nära 90 grader så följer dom ledarna slaviskt och omvänt att ju närmare 0 graders skillnad, ju rakare går som dessa (som just radiovågor, eller ljus då det hela bara är en frekvensfråga).

det är svårt att köpa mentalt - men all energi som transporteras på en ledning går faktiskt i elektromagnetiska fältet mellan ledaren och återledaren - inte i själva tråden och elektronerna är inte själva 'hydralvätskan' som överför effekten som det ibland liknas vid när man försöker lära ut hur elektricitet och elektriska slingor fungerar, utan elektronerna rör sig bara som konsekvensen av närvarande elekromagnetiska fälten, ungefär som enskilda vattenmolekylen på en vattenyta med vågor efter ytan. Detta gäller även likström!

[prototypen]

Här kan ni se hur stora förlusterna är i ett riks perspektiv
http://www.nyteknik.se/popular_teknik/t ... 677797.ece

Ska vi nu använda 1500 VDC så ska det direkt in i apparaten och en DC-DC omvandlare till vad man nu behöver t.ex 1,8V för en intelprocessor.
Kommer troligen att kräva halvledare för att bryta spänning i varje uttag då det kan vara svårt att bryta med en mekanisk brytare (ljusbågen har svårt att slockna).
Corona effekten kan kräva grövre ledare och då missar vi finessen med låg ström.

400VAC är ju högst 1000m för större delen av Sverige.

Protte

[mri]

"men all energi som transporteras på en ledning går faktiskt i elektromagnetiska fältet mellan ledaren... ...elektronerna rör sig bara som konsekvensen av närvarande elekromagnetiska fälten"

Jag har nog hört det här förut, men inte tagit det till mig.
Ibland får man aha upplevelser, nu var det en sån gång. Tack xxargs. Intressant! Du får gärna utveckla mera.