Det intressanta i brus

saddox · Inlägg av **saddox** » 23 februari 2005, 09:28:17

Ja.. vad är det?
Klart jag vet en del om brus efter massa poäng läst som snart elektro-dator-ingenjör + mocklat hemma med en hel del MEN:

Ska hålla en föreläsning om brus på fredag inför lärare + klass.
Diverse beräkningar av brusmodeller(hur man får med bruset i Pspice osv), brus man kan få vid konstruktion av kretsar, IC, termiskt(johnson), shot noise osv.. osv..
men.. några tips på mer saker man kan ta upp?

Så ta nu ocgh skriv av er om brus.
Nyttiga användingsområden?(mest använt brus i synth/ljud-applikationer hittills)

MicaelKarlsson · Inlägg av **MicaelKarlsson** » 23 februari 2005, 10:05:36

Det enda intressanta med brus som jag känner till är när man kan filtrera bort eländet.

Nja det kanske inte är hela sanningen.

Oftast vet man ju ganska väl hur signalen ser ut som man är intresserad av vilket ger att man kan konstruera sitt/sina filter så att man kan undvika bruset. Eller om man har sådan tur att man kan designa sin signal till amplitud och/eller frekvens så att det blir ett optimalt signal brusförhållande. Med optimalt menar jag här enklast möjliga filterkonstruktion och signalbehandling.

Glöm inte: signalkälla - medium - filter - förstärkare - signalbehandling

Sist men inte minst: Brus är otäcka saker

saddox · Inlägg av **saddox** » 23 februari 2005, 10:09:53

Sant.. ska nog ha med några vettiga "signalvägar" på nån OH. Kan ju vara vettigt.
Bilder är bra.

MicaelKarlsson · Inlägg av **MicaelKarlsson** » 23 februari 2005, 10:15:12

Absolut!
En bild säger mer än tusen ord.

evert2 · Inlägg av **evert2** » 23 februari 2005, 10:31:41

saddox:
Kanske inte så jättespännande idé jag har att komma med...men fort som jag såg ditt inlägg så kom jag å tänka på nåt.

Brus kan vad jag förstå uppstå på olika sätt. T ex om man har ett högt värde på en komponent så kanske det medför att bruset ökar på grund av "faktor A"...men å andra sidan....om man har ett lågt värde på en komponent så kanske det medför att bruset ökar på grund av "faktor B"....och att man därmed kan tänkas hitta ett optimum.

cyr · Inlägg av **cyr** » 23 februari 2005, 10:37:19

Man kan faktiskt ha nytta av brus också, t.ex. för vid A/D (och D/A) omvandling, s.k. dithering.

MicaelKarlsson · Inlägg av **MicaelKarlsson** » 23 februari 2005, 10:39:37

Glöm inte att val av kalar kan vara avgörande för hur mycket brus du får med i signalen.

- Vilken sorts skärmning
- Behövs skärmning
- Hur skall kabeln/kablarna dras
- Fungerar det om ledarna inte är tvinnade

Helt enkelt billigaste och effektivaste vägen från signalkälla till avläsning/databehandling

matseng · Inlägg av **matseng** » 23 februari 2005, 10:42:38

Kan man också spela in brus på en kassettbandspelare och sedan höra röster från "andra sidan". :-)

http://www.electronic-voice-phenomena.net/evp.php

evert2 · Inlägg av **evert2** » 23 februari 2005, 10:43:10

Vid slumpgenerering kan man visst också ha nytta av brus.....har jag hört.

MicaelKarlsson · Inlägg av **MicaelKarlsson** » 23 februari 2005, 10:45:05

Brus är väl ofta slumpgenererat till amplitud men framför allt frekvensinnehåll. (Tänker nu på vitt brus)

Henrik Kjellberg

Ursäkta om jag stör en viktig diskusion, men folk verkar ha koll på läget här så jag tänkte passa på att fråga:
Rosa brus (pink noise) vad är det?

babbage · Inlägg av **babbage** » 23 februari 2005, 21:51:33

Min uppfattning av rosa brus är att det är bandbreddsbegränsat. T.ex kan man göra rosa brus genom att lågpassfiltrera vitt brus. Om ingen bekräftar det så får jag väl leta upp en definition.

En praktisk tillämpning av brus är talsyntes.

strombom · Inlägg av **strombom** » 23 februari 2005, 21:53:06

Från susning.nu

"Rosa eller skärt brus (pink noise) är en slumpsignal vars signaleffekt är avtagande med ökande frekvens, så att den innehåller exakt lika mycket signalenergi per oktav (frekvensfördubbling) inom det för örat hörbara området. Det motsvarar en lutning på -20 dB/dekad eller cirka -6 dB/oktav av spektrumet. Rosa brus är en vanlig testsignal för ljudkretsar."

/Johan

cyr · Inlägg av **cyr** » 23 februari 2005, 21:56:41

Visst är väl rosa brus sådant som har lika mycket energi i varje oktav. Alltså, det finns lika mycket energi mellan t.ex. 100 och 200 Hz som mellan 1000 och 2000. Tror rosa brus används mycket inom ljud, för att den fördelningen låter "jämn".

Edit: jaha, då var man efter igen...

strombom · Inlägg av **strombom** » 23 februari 2005, 21:58:28

susning och cyr är överens

/Johan