Mäta Flash Amp, vilket motstånd behövs samt exakt förfarande

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
agh39
Inlägg: 68
Blev medlem: 26 januari 2007, 21:28:07
Ort: Stockholm

Mäta Flash Amp, vilket motstånd behövs samt exakt förfarande

Inlägg av agh39 »

Hej.

Går det att använda detta motstånd på Elfa:
https://www1.elfa.se/elfa~se_sv/b2b/start.do
sökning på:
PRWC5WJW10LB0E
Motstånd 0,01ohm 5% 5W
Finns det kanske bättre?
Edit: ändrat eftersom inte länken fungerade.

Tänkte mäta en del lösa AA samt AAA celler NiMh enligt detta:
http://data.energizer.com/PDFs/BatteryIR.pdf

Fluke 179 använder jag, vilka inställningar skall man ha?

Jag är är inte kunnig i ellära så om det finns någon som vet detta så skulle jag vilja ha en så noggrann redogörelse som möjligt.

Anders
Senast redigerad av agh39 22 februari 2009, 17:10:05, redigerad totalt 3 gånger.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7235
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Mäta Flash Amps, vilket motstånd behövs samt exakt förfaring

Inlägg av psynoise »

Utan att ha läst pdf:n frågar jag istället, vad är det du vill mäta, spänning, ström, resistans?
agh39
Inlägg: 68
Blev medlem: 26 januari 2007, 21:28:07
Ort: Stockholm

Re: Mäta Flash Amps, vilket motstånd behövs samt exakt förfaring

Inlägg av agh39 »

Jag vill mäta IR för att jämföra skicket mellan olika celler.

Anders
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Mäta Flash Amps, vilket motstånd behövs samt exakt förfaring

Inlägg av Walle »

vad betyder "Flash Amps"??

Du ska altså kortsluta cellen genom en effektresistor, och mäta spänningsfallet över resistorn?

Bör man inte ha en kontrollerad urladdningskrets? Jag skummade bara igenom pdfen mycket snabbt, men jag såg inget förslag på hur man ska mäta/koppla. Kanske står i texten, men jag orkar inte läsa igenom hela bara för att förstå din fråga.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7235
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Mäta Flash Amps, vilket motstånd behövs samt exakt förfaring

Inlägg av psynoise »

"Jag vill mäta IR för att jämföra skicket mellan olika celler."

Resistans genom batteriet då, att tänka på är att resistansen säkert är olinjär och förändras med olika strömuttag. Välj ett par olika belastningsmotstånd, räkna ut så de klarar effekten för battariets maxspänning. Mät sedan spänningen för att kunna räkna ut batteriets interna resistans. Vill du läsa på mer om ämnet är det två-poler du ska kolla upp, Norton- samt Theveninekvivalent.
agh39
Inlägg: 68
Blev medlem: 26 januari 2007, 21:28:07
Ort: Stockholm

Re: Mäta Flash Amp, vilket motstånd behövs samt exakt förfarande

Inlägg av agh39 »

Flash Amp kan även användas för att kolla om skyddskretsen är intakt på "skyddade" Li-Ion celler:
You 'd better use protected batteries in series for safety. To test whether these 3V cell are protected or not, you can ' flash amp ' them with a DMM set to 10/20A. If the reading is 0.0V, the protection circuit is functioning well. If you have a reading of 5+ amps, you'd better stop right away because there is no protection there. I test each and everyone of my protected batteries to make sure the PCB work when I receive them and once again before I ship them out to ensure safety and proper functioning of the PCB. I have review samples of the 3V cells from quite a few manufacturers and none have been shown to have this basic ' short circuit ' protection which is the most important safety feature.
http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... hp?t=93578

Används då motståndet i testsladdarna som motstånd?
Samt hur skall inställningarna vara på DMM vid testet, jag förmodar att jag ska mäta A samt mycket snabbt ansluta poländarna till de två testsladdarna...

Anders
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Mäta Flash Amp, vilket motstånd behövs samt exakt förfarande

Inlägg av jesse »

Du behöver tillverka en exakt strömgenerator (om du som i exemplet ska belasta batteriet med först 5mA och sedan 505mA i puls. Du kan givetvis använda vilket motstånd som helst i själva strömgeneratorn, bara det tål den effekt du kör igenom. Jag antar att pulserna är korta, så 1W borde väl duga. (ELFA-länken fungerade inte)
agh39
Inlägg: 68
Blev medlem: 26 januari 2007, 21:28:07
Ort: Stockholm

Re: Mäta Flash Amp, vilket motstånd behövs samt exakt förfarande

Inlägg av agh39 »

Tackar för alla svar:
PRWC5WJW10LB0E ska motståndet heta jag länkade till först som inte funkade.
Motstånd 0,01ohm 5% 5W

Anders
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Mäta Flash Amp, vilket motstånd behövs samt exakt förfarande

Inlägg av Walle »

För att länka till en produkt på elfa, klistra bara in produktnumret i inlägget. Det tolkas automatiskt till en korrekt länk.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Mäta Flash Amp, vilket motstånd behövs samt exakt förfarande

Inlägg av jesse »

hm... 0.01 Ω - såg inte det förut--- jag tror jag pratade om ett annat test än det du vill utföra. (det med 5mA och 505mA)

I så fall borde det väl fungera. Problemet är bara kontaktresistanser och ledningsresistanser. Det är stor risk att du kommer upp i kanske 0.018 ohm pga dålig kontakt etc. och då blir ju strömmen helt fel. För att mäta korrekt kan det vara bra att testa anslutningarna i förväg. Om du har ett strömbegränsande labbaggregat tillgängligt kan du ställa in det på t.ex 5.0 A. sedan seriekopplar du kretsen med ett motstånd på kanske 1-4Ω (ett värmelement kanske?) för att inte labbaggets kortslutningsskydd ska utlösas. Sedan mäter du spänningarna över varje anslutning/kabel etc... det kan handla om några millivolt här och där. Över 0.01Ω motståndet ska du då ha exakt 50mV

Det kan bli svårt att göra i praktiken då även kontakten mellan batteriet och anslutningarna inte är perfekta
Since Flash
Amps can be difficult to accurately measure and
OCV is dependent on many factors, this
measurement technique should only be used as
a general estimate of internal resistance.
De har ju en annan metod som kanske är enklare att få vettiga resultat ur, även om konstruktionen kräver lite elektroniskt kunnande (strömgenerator igen - det är inte så svårt som det låter, lite transistorer och annat blandat):
The voltage drop of a battery under load is a
function of total effective resistance and current
drain rate. An estimate of initial voltage drop
under load can be calculated by multiplying the
total effective resistance by the current drain
placed on the battery.

Example: A 1 Amp drain is placed on a battery
with an IR of 0.1 Ohms.
1.0 Amps X 0.1 Ohms = 0.1 Volts
Open circuit voltage = 1.6 Volts
1.6 Volts – 0.1 Volts = 1.5 Volts
(expected closed circuit voltage)
Skriv svar