Mäta luftflöde i ventilationskanal?

[jah]

Någon som vet ett enkelt=billigt sätt att kontinuerligt mäta luftflöde i en ventilationskanal?
Hade tänkt sätta givare på ett tiotal ställen, så en sensor som på något sätt kunde kopplas till en dallas entråds-krets skulle vara smutt.

Några idéer?

[SvenW]

En variant att experimentera med är att krossa glaset till en ficklampsglödlampa och använda den som varmtrådsgivare.

[jah]

Har nog hittat lösningen själv.

Nåt i den här stilen går säkert att koppla till en DS2450. Man får koppla högra OP:n som förstärkare bara, inte komparator, så att man får en analog spänning ut.
Och nej, glöm parasitmatning av den här...



Verka hyggligt linjär över ett stort område



Finns att läsa om här
http://electronicdesign.com/Articles/In ... D=4294#top

[EPG]

Går det inte att använda en luftmassemätare från en bil?
Det svåra blir ju bara att kalibrera in mätområdet.

[jah]

Går det inte att använda en luftmassemätare från en bil?
Det svåra blir ju bara att kalibrera in mätområdet.

Skulle nog funka, och vill man ha bra precision så är det nog ett bra val. Men nu rör det sig om att mäta i husets ventilation vilket inte kräver så extremt hög noggrannhet, och dessutom ett 10-tal märpunkter (dyyyyyrt om man skulle köpa på sig en hög MAF:ar)

Idén med en glödlampan är annars ingen dum idé eftersom det är så en MAF funkar, och billigt i jämförelse...
Jag vet inte om det har någon betydelse rent funktionellt, men en MAF har väl en platina-tråd som givare, medan glödspiralen i lampan är av volfram?

[bigmac]

kan man inte mäta trycket istället? Kanske blir svårt att räkna på?

[jah]

kan man inte mäta trycket istället? Kanske blir svårt att räkna på?

Nix.
Det är flödet (liter/sekund) som jag är ute efter, och den beror på trycket (som är relativt konstant) och motståndet i ventilen, som ju är den okända variabeln som ska kunna justeras.

Jämför med ohms lag (I=U/R).
ex:
för att få veta strömmen (flödet) genom ett motstånd så måste vi veta resistansen (ventilens motstånd) och spänningen (trycket i röret).

översatt till ventilationen:
För att få veta flödet (strömmen) och mäter trycket i röret (spänningen) så måste vi också veta ventilens motstånd (resistansen), vilken ju är okänd.

[krillew]

Ja men skall man mäta med en värmetråd så beror kylningen inte bara av flödet
utan även av temperaturen på luften..
Fast har man uppvärmd luft så är ju tempen hyfsat stabil..
Men helt klart skulle det bli billigt.. Jag står inför samma tankar som dig
vill ha många givare för att kunna ha koll på hela anläggningen och ja visst 1-wire lan..

Jag har sökt på nätet efter färdiga givare men det blir dyrt..
Platina eller volfram..
temp koefficient
platina = 0,0037 volfram= 0,0045
inga väldiga skillnader

Man skulle nog kunna tänkas att använda termistor i stället
även den blir ju varm om man låter en ström passera. Den får lite större hysteres
än en tunn tråd men det gör nog inget.

Med den ritning du visar så byter man strömgeneratorn mot ett fast motstånd
och givaren till en termistor.. Fast jag vet inte hur linjärt det blir..

[vfr]

En tråd som sitter i flödet och en tråd som bara mäter temperaturen löser det. Sedan får man räkna och kompensera lite grann.

[AndreasEl]

kolla på Formula 1 hur de mäter luftflöde.

De använder ultraljud. Det studsar i en kanal där luften flödar, och sedan skickas även signalen tillbaka i samma luftflöde.
Ljudets hastighet sedan i kanalen ändrar sig beroende på mängden luft i kanalen, och det räknas ut lite galant.

"Each flow sensor system has a pair of ultrasonic transducers and conditioning electronics that are used to measure the time taken for a pulse of ultrasound to travel between the transducer pair. A measurement is taken in both directions and the difference in time of flight is then used to calculate the flow velocity. If there is no gas flow then the time measured in each direction will be the same and no velocity will be measured. If a gas flow is present then the down stream ultrasonic pulse will get there quicker than the upstream ultrasonic pulse and hence a velocity can be computed."

[krillew]

Ja "vfr" två trådar löser det hela... nästan, det är ju därför man använder
en motståndsbrygga.. Fast nu är det så att jag kommer ha högre temp i kanalen än utanför
så man får ha även "andra tråden" i kanalen för att få rätt temp men skydda den från flödet..

Jag läste ritningen lite nogare vad jag förstår så är det en vanlig trissa som dom använder som givare.. det blir ju billigt.. så jag tycker nog att man skall prova ritningen du fått fram Jah.

Jag har sett en liknande lösning för PT100 givare och 1-wire lan jag skall se om jag hittar den ritningen så kanske man kan merga ihop det hela..

Ultra ljud.. visst eller en liten propeller.. det finns nog många olika lösningar
jag vill dock få fram en enkel billig lösning eller vad säger du Jah...??
sen behöver den inte för min del vara helt kalibrerad utan jag är nöjd om jag får en hum..

[jah]

Jag har hittat en mer utvecklad variant av det där schemat också som jag nog ska försöka testa. Fördelen med två transistorer är att man kan få bort det mesta av olinjäriteten samtidigt som det är en billig och robust lösning. Dessutom behöver man inte "skugga" någon av transistorerna, utan båda sitter i luftflödet.
Noggranhet/olinjäritet blir ganska bra, hamnar inom ca 5% fel.

Ska kolla lite mer på det så fort jag får några minuter över.

[krillew]

Hej Jah

du får gärna lägga upp länk till det lite mer utvecklade schemat.
Jag hittade en på samma site där du hittade ritningen som du visat.
Fast den hade en dubbel trissa i samma kapsel.
http://electronicdesign.com/Files/29/4993/Figure_01.gif

[sebastiannielsen]

Någon form av pulsgivare + en "fläkt".
Luften blåser på fläkten, fläkten snurrar då i en viss hastighet och ger ifrån sig pulser.

För att kalibrera "fläkten" kan man blåsa en viss luftmängd genom trumman och mäta med en hyrd mätare så man får reda på luftmängden.
Mät ett stort antal olika flöden. Sedan räknar man ut en medelvärdesekvation där luftmängden Y ( liter / sekund) består av en funktion y=f(x) där x = antal pulser per sekund.

Typ en billigare variant av en sådan här mätare är det jag tänker på:
http://www.kimo.se/produktinfo.asp?meny ... elnr=17545

[Nerre]

En fläkt som snurrar fungerar inte för väldigt låga flöden.