Installation av reläbox i fast installation, ansvar?

[blueint]

Om man önskar kunna slå på och av en enfas 230V 10A jordad maskin som är ansluten med en lös sladd till ett en fast monterad kopplingsdosa. Och löser detta med att montera dit en något större kopplingsdosa innehållande ett 12V relä med MCU kopplad till ett open-collector/485 nätverk. Samt låter den installeras av en behörig elektriker.

Hur ser försäkringsbolag på sådan installation ..?

Hur är ansvaret för om någon fysiskt skadar sig ..?

Edit: Omformulering.

[Micke_s]

Vid brand så spelar det nog ingen roll om det är 230v eller 12v sidan som har orsakat det.

Hur menar du med fysiskt skadar sig? Brand eller elstöt, elstöt är svårt att få på 12v om du har optokopplat det riktigt mot 230v sidan.

Annars för vara på säkra sidan så låt elektrikern installera nexa LCMR-1000 http://www.nexa.se/LCMR1000.htm

edit: ändrade mottagare
edit2: 10amp är lite mindre än 1000watt...

[blueint]

Önskar ha kommunikationen via trådat. Lite osmidigt med radio när mikron, CME, grannen installerat likadan etc.. råkar störa ut det. Samt att det är ett vettigt protokoll som låter flera enheter samsas på bussen.

Ett alternativ kanske är att montera dit ett uttag, samt en lös relä anordning? (fast det blir klumpigt)

[PeterH]

edit2: 10amp är lite mindre än 1000watt...

Du menar 10A är lite mer än 1000W? Vid 10A ger 230VAC 2300W

[Micke_s]

menar självklart att 2300watt är mer än 1000watt...

[limpan4all]

Om vi tar och struntar i sematiken.

Elektríkern lär garva läppen av sig.
Så du vill att en elektriker skall komma hem till dig och stoppa in en sladd i väggen och en sladd i din dosa som i all väsentlighet bara är en klump på en förlängningskabel men där själva brytarfunktionen är uCPU styrd.

Brinner det så är det ditt fel.

Oavsett om en elektriker kopplat in det hela eller inte.
Du är tillverkare och skall omfattas av CE märkning, gäller även vid hobbyprylar.
Om din konstruktion orsakar skada så är testinstitut mm inte ansvariga för att dom släppt förbi något dåligt.
Ej heller kommer en elektriker ta på sig något ansvar för din pryl endast för inkopplingen, om inte inkopplingen gjorts felaktigt, och jag tror inte en elektriker kopplar in en stickpropp/hylspropp fel.
Och att få en elektriker att ta ansvar för något du konstruerat kan du glömma de gör dom inte.
Vanligen så tar dom bort sitt ansvar omedelbart efter att en nyinstallation är gjord och godkänd med protokoll. Det kräver deras försäkringsbolag.

Men låt oss anta att det brinner i din utrustning.
Försäkringsbolaget kommer antagligen endast att fundera över uppsåt.
Och om du har någon form av drullemoment i ditt försäkringsavtal så klarar du dig.
Men hur skall du få det att brinna?
Tag en kontaktor då är det i princip omöjligt att koppla fel.

Den största risken är väl följdfel dvs att din uCPU-styrning får 2300W utrustning att gå till när den inte borde och står på så länge att något annat börjar brinna.

[mrfrenzy]

Köp en kontaktor eller ett kraftigt nog dinmonterat relä med styrspänning tex 24VDC, en normkapsling och lite kabelgenomföringar.
Be elektrikern montera det hela med en uthängande kabel för styrspänningen.

Då bör det vara helt ok lagligt sett, och som limpan4all säger inget kan i princip gå fel.

[blueint]

limpan4all, Tanken var inte alls någon klump på sladden. Det sitter redan en fast monterad dosa. Och därifrån en lös sladd till maskinen. Tanken var att ersätta dosan med något som kan stängas av fjärrkontrollerat.

Men om jag förstått allt korrekt så är den enda möjligheten att följa reglerna att ersätta kopplingsdosan med en dosa med relä samt en 0-24V signalsladd därifrån till en annan dosa som sköter styrningen med lågspänning?

[limpan4all]

Nej, så skall du inte tolka det hela, men det är den enklaste lösningen (och den tryggaste).

[blueint]

Om jag förstått det korrekt. Så om jag monterar en "dongel" så är allt okej. Men om jag på något sätt fäster den mot väggen så är det fast installation och därmed olovligt?

Känner mig dock lockad av upplägget med reläbox monterad av elektriker samt en anslutningssladd till en lågspänningsstyrbox. Gillar saker som sitter fast ordentligt

Helst hadde jag haft en fast kopplingsbox med relä + styrelektronik som direkt ersättare till den kopplingsbox mellan fastkabel och sladd som sitter där nu. Men så lär det nog inte bli..

[MGKea]

Fastighetsägeran ansvarar alltid för sin fastighet.

Man får koppla in vad som hellst nästan. Bara fast installation installeras av rätt behörighet.

CE-kravet ligger bara på det man tillverkar och säljer. Det man gör åt sig själv kräver inget test och godkännande. Sedan är det lite luddigt med CE-märkningen.

Om du ämnar att sälja din produkt bör du göra det med en företagsförsäkring i ryggen.

[Nerre]

Om jag förstått det korrekt. Så om jag monterar en "dongel" så är allt okej. Men om jag på något sätt fäster den mot väggen så är det fast installation och därmed olovligt?

Nej, då blir den fast monterad.

Fast installation är motsatsen till stickproppsansluten. Är den ansluten via skruvplintar eller liknande är den fast installerad.


Ex.

En vägglampa som är stickproppsansluten är fast monterad men inte fast installerad.

Tvättmaskinen som står löst i tvättstugan men har kabeln går in i en dosa i väggen är inte fast monterad, men fast installerad.

Installerad handlar enbart om den elektriska inkopplingen, inte den fysiska monteringen av apparaten.

[Swech]

Brukar det brinna i dina prylar?

Swech

[blueint]

Kanske ska förtydliga att det inte gäller någon form av försäljning. Utan att lösa ett problem för egen del. Men skulle olyckan vara framme är det ju bra att gjort rätt.

[B1n4ry]

Det är ju en j-a skillnad oxå sedan hur din egenbyggda elektronik ser ut.

Om du tar en eldosa från biltema, löder ihop en uC på ett vero, kopplar till ett begagnat kretskortsrelä, drar ut kablar i lustiga färger till sladdsockerbitar så kommer elektrikern att skratta åt dig och vägra installera.

Om du istället bygger in din elektronik i en låda som passar på dinskena i normkapsling, sätter lådan jämte ett normskenerelä i en riktig normkapsling, ser till så det finns dragavlastningar, lägger alla in och ut på plint med 230 avskiljt från bussen. Alla kablar i korrekta färger, dimensioner, snyggt buntade, osv så kommer både elektriker och försäkringsbolag att vara nöjda och glada.

Massor med elektronik i kontorslokaler, industrier och liknande är mer eller mindre "custom" byggd och det är inga problem så länge det är fackmannamässigt utfört.

//B1N4RY